F6 pour Trophy et Babyboomers

[stilgart]

tondeuse ? tracteur ??
c'est mieux pour l'alternateur !!!
++

[Strat]

Bon, les câblages avancent, tout a l'air de fonctionner pour l'instant. Du coup on a pu remonter le tableau de bord, faire un peu de ménage dans l'habitacle et placer les sièges de chez Feu Vert que j'ai récupérés sur un de mes précédents véhicules.




Un Joli volant de ... euh ... R5 alpine (je crois, non?).


Terratrip et Cadrans: température d'eau, voltmètre et le totalement inutile et donc parfaitement indispensable compte tour. Avec aussi le contacteur de lave-glace et la boite à fusibles des instruments.


A gauche du volant les interrupteurs, de gauche à droite Ventilateur, phares à iode (x2) et un qui sert à rien mais qui fait bien pour la symétrie.


Le compartiment moteur:



Un second ventilateur de Fiat Panda ... On a fait de gros progrès en dynamique des fluides, c'est incroyable ce qu'il brasse comme air à côté de celui d'origine... et il doit exister encore mieux actuellement.


Un réservoir de lave glace électrique de ... je sais plus quoi et un bocal de récupération des vapeurs d'huile (merci la 4L de Sylvie) en attendant de trouver mieux (au fond c'est le même système que celui de ma moto).


Et le petit câblage du compartiment moteur avec sa boite à fusibles et ses relais, une jolie batterie toute neuve et un système de fixation costaud:

[Indiana]

Tableau de bord très soigné. J'aime ce travail...

[stilgart]

j'aime fort beaucoup aussi !!! surtout les trucs inutile et totalement indispensable ...

je me suis fait la meme remarque avec mon ventilo de laguna .... encombrement comparable mais efficacité multiplié par ... beaucoup !!! moins chere qu'un spal en plus ...

par contre pourquoi ne pas avoir mis tout l'electrique a coté de la boite a fusible a l'interieur ???? relais et autre ... au moins tu les entends claquer quand t'allumes le truc et c'est (a peu prés) etanche donc pas de risque de court circuit !

pour le volant j'ai un TX identique ... dans mes souvenirs les alpines sont différents
++

[Strat]

Merci pour vos compliments, nous y sommes sensibles.

Alors pour le circuit électrique, j'aime avoir les fusibles le plus proche possible de la batterie au cas où, la boite à fusibles intérieure est alimentée par un fil qui passe d'abord par un (relativement gros) fusible du compartiment moteur (pour une moitié, l'autre moitié est alimentée en plus contact).

Les relais alimentent les phares et le ventilateur additionnel, j'ai trouvé plus simple de faire venir un fil de l'interrupteur jusqu'au relai que d'avoir des fils qui partent de la batterie pour aller dans l'habitacle et revenir vers l'avant en repassant à côté de la batterie.

J'ai aussi un fil de 3 mm² qui part de la boite à fusible pour aller vers l'arrière alimenter un compresseur, il est aussi protégé par un fusible 40 A dans le compartiment moteur mais le relai sera placé à l'arrière.

Par expérience et pour avoir plusieurs fois passé des gués de profondeur totalement déraisonnable (avec des diesels je vous rassure) les circuits électrique supportent assez bien l'eau douce (et très mal l'eau salée), j'ai réussi à griller un ou deux relais mais jamais à mettre l'installation en court circuit et même si un relai grille il suffit d'en avoir d'avance dans la boite à outils. Et puis dans ma région le climat n'est pas très humide, ça aide.

Voilà, je ne sais pas si j'ai été très clair, ce n'est que mon opinion et cela n'engage que moi, je suis ouvert aux critiques.

[stilgart]

ouaip j'ai encore une question ....
si un fil peut passer 6A / mm2 un fils de 3mm peut faire passer 18A ... si tu mets un fusible de 40A au debut le cable va chauffer et fondre avant que le fusible saute ...
de meme qu'avec une batterie de 40A le fusible meme batterie complètement courtcircuité ne ferais pas effet ...
40 *12 = 640W ton compresseur fait cette puissance ??
la j'appel delarouille et tatave et autre (pas jerome sa voiture fait des clin d'oeil ca donne pas envie de faire confiance !!! lol ) pour confirmer mon raisonnement

perso j'ai fait passé 1 gros cable protégé par une gros fusible dans le compartiment moteur qui va vers un distributeur d'ou part plein de petit fils vers les relais la boite a fusible etc ... et ensuite chaque fils repart dans sa direction comme ca j'ai qu'un sens de trajet .... les commandes sont a l'interieur et bouge pas et la puissance part de l'interieur vers l'exterieur

c'est vrai que pour l'emplacement des relais y a 2 solutions ... soit proche de l'element soit tous rassemblé au meme endroit !!!
++

[Indiana]

de meme qu'avec une batterie de 40A le fusible meme batterie complètement courtcircuité ne ferais pas effet ...

Attention grosse confusion entre la capacité de la batterie qui ,dans ton exemple pour 40 A ,veut dire qu'elle serait capable en théorie de débiter 40A pendant une heure. Ce qui n'est pas le cas dans les faits.
L'autre information portée sur la batterie (doit être environ 300 A), qui représente ce que la batterie peut débiter pendant un court instant.

En cas de court circuit, l'intensité est beaucoup plus élevée que ça, en principe infinie...
Un fusible de 400 A n'y résisterait pas.
Il est assez logique de placer les relais au plus près de la source et des consommateurs. En revanche avec des sections de câbles bien dimensionnés, il est plus judicieux de tout grouper au sec.
J'ai fait comme Stilgart :
Un 6 carré en provenance de la batterie protégé par un 40 A qui vient dans la console centrale et distribution en 2,5 carré ou moins avec les fusibles adaptés.

Pour compléter : 40 A * 12 = 480 W . Il faudrait un 6 carré. Je ne pense pas que le 3 carré existe...10, 6 , 4 , 2,5 , 1,5....

[stilgart]

Wouaou ! merci indiana !!!! effectivement j'ai fait une belle confusion ...
merci de rétablir la vérité !!

mais du coup mon raisonnement sur le cable de bonne dimension au fusible ca donne que si je met un cable de 6 carré cad 36A (la c'est sur y a pas de faute) mon fusible de 40A en court circuit va prendre le debit max de la batterie pendant un court instant et sauter direct => l'installation est protégé en théorie un fusible de 80A ferais pareille avant que mon cable fonde du coup on dimentionne le fusible par rapport a la taille du cable c'est bon ???
si mon installation consomme 120W ou 10A au cas ou c'est l'élément qui foire mon fusible doit etre de qu'elle taille pour tout proteger correctement ?
et derniere question j'ai mis du 0,5 (de memoire!) au niveau de la commande de mes relais => mon fusible doit etre de combien pour ne rien risquer ??

merci a tous !
++

[tataveteam]

du 0,5 pour la commande c'est suffissant (1a 2W par relais)
8A/mm² c'est correct quand même
l'intensité débité de la batterie est quasi infini a cause de la résistance interne de cellle ci

en fait tu dimmentionne en premier ce qu'il y a derriere (les consommateurs) ensuite le cable et pour terminer le fusible

[savina]

bonjour,

question pas en phase avec la conversation en cours, mais comme c'est une photo un peu plus haut qui m'interpelle, je m'interpose un peu, désolé :

c'est quoi le raccord sur le câble du tachymètre ?
c'est pour connecter le Terratrip au lieu du compteur ?

[stilgart]

ouaip c'est l'adaptateur pour compteur mecanique du terratrip
++

[Indiana]

Je reprécise ce que vient de dire Tatave, qui a parfaitement raison.

Il faut poser le problème dans le bon sens :
Quelle est la puissance de l'appareil à alimenter ? Par exemple une paire de longues portée : Environ 100 W, on n'est pas à 10 ou 20% près.
100 W / 12 v = 9,5 A. Compte tenu de la longueur du cable entre le relai et les phares, on va partir sur 15 A. Il vaut toujours mieux compter large, raisonnablement.
Pour transporter 15 A, il nous faut 2 mm². Le cable standard est du 2,5 mm². (On voit quand même qu'avec du 1,5 mm² , ça pourrait aller).
L'intensité maximale transportée par du 2,5 mm² est d'environ 20 A . On va donc placer un fusible de 20 A, car ce sont les fils qu'on protège et pas autre chose. C'est important de le rappeler.
Il faut ensuite veiller que tous les composants traversés par ce courant, soient bien au moins calibrés pour 20 A. Relai, éventuellement interrupteur...
Pas l'inter qui alimente le relai des phares qui est traversé par un courant faible puisqu'il ne supporte que la résistance de la bobine du relai...

Pour ton installation, tu pars de la batterie, tu place un fusible de 40 A et ensuite tu vas dans l'habitacle en 6 mm², sur une plaque à borne.
De là tu repars, comme indiqué au dessus. Regarde simplement si la puissance totale alimentée par ce cable de 6 mm² (quand tout est en marche en même temps) ne dépasse pas 500 W ( 40 A * 12 V)
Si c'était le cas, tu peux ajouter un second 6² avec un autre fusible de 40 A...
Ou passer en 10 mm² protégé au départ en 80A. Pour tracter 1 Kw, mais là on commence à aller dans des puissance non prévues pour la batterie et l'alternateur.
A moins que tu n'aies le chauffage électrique dans la voiture..

[stilgart]

ok c'est comme ca que je faisait auparavant donc tout vas bien !

et la puissance max admise avec un alternateur de 50A serait donc 50A*12 = 600W si j'ai plus que 600W en permanence ca va tirer sur la batterie et finir par la decharger
c'est bon ? mais rien n'empeche de tirer 1200W pendant une petite durée la batterie sera toujours pas vide

et pour la question de l'alternateur ou de la batterie ??? perso je vais toujours sur la batterie ....
++

[4pixL]

Magnifique boulot!!

Ou as tu trouvez ces mano?
Merci!!

[Indiana]

Oui Stilgart, c'est exactement ça. Encore qu'un alternateur peut, selon le modèle, débiter plus que la capacité affichée de la batterie. C'est le régulateur qui gère. Mais il vaut mieux garder ce raisonnement.
On ne se branche QUE sur la batterie, encore qu'il y a un cable qui relie le + batterie à l'alternateur.

Pour l'anecdote, j'ai roulé sans dynamo avec ma Dauphine de nuit. Il n'y avait que la batterie pour alimenter l'allumage. Lorsque je mettais les feux de croisement en croisant une voiture, mon moteur n'avait plus d'allumage. Pas intérêt à caler...

[Strat]

@ Savina : Pas de problème, les questions et réponses croisées ne sont pas un problème dans les posts.

Pour répondre à ta question c'est un capteur électromagnétique pour le terratrip qui s'interpose sur le câble qui va au compteur, les deux sont fonctionnels. Le terratrip a l'avantage d'avoir un compteur partiel et un compteur cumul, on peut décrémenter si on s'est trompé de route et si l'on doit faire demi tour pour garder le cumul juste. C'est un souvenir de l'époque où l'on faisait du raid en Tunisie et au Maroc.

Ca marche très bien mais jusqu'à présent j'avais toujours placé la sonde juste derrière le compteur dans l'habitacle. Je ne sais pas comment elle va réagir dans le compartiment moteur. D'ailleurs comme elle est (relativement) lourde j'ai placé une petite patte pour soutenir le câble.


@ 4pixl : Ce sont des VDO, je les ai achetés prés de chez moi mais il y en a chez GT2i par exemple.

@ Stilgart et Indiana : Je suis d'accord avec vous, j'ai mis un fusible 40 A et un fil de 3² pour le compresseur parcequ'il était livré avec des pinces, un fil de 2,5 et un fusible de 40A mais effectivement quand on a fortement sollicité le compresseur (regonflage de plusieurs véhicules montés en 235 85/16 de 1Kg à 2.2 Kg) le fil a fondu.

Quand on installera le compresseur on vérifiera sa puissance et on ajustera le fusible... les autres aussi d'ailleurs.

[savina]

Merci pour la réponse détaillée sur la sonde du Terratrip
J'ai moi aussi utilisé ce genre de chose il y a bien longtemps, mais il ne devait se faire à l'époque que les capteurs sur les roues (pas top)
L'année où le père Noël m'offrira un Terratrip, je me renseignerais sur ce type de sonde

[Strat]

Certains de mes amis avaient des compteurs Brantz, ils en étaient très contents et leur look rétro est plus en accord avec nos 4L, par contre je ne sais pas comment ils se branchent. Probablement comme les Terratrips, capteur sur le câble ou capteur magnétique de boulon de roues (je ne te parle même pas des interfaces électroniques ou des capteurs de sortie de boite japonaises qui ne nous concernent pas).

Après je ne connais pas les autres marques.

Sinon sur Ebay tu as des Terratrips à partir de 185 €, notes qu'il faut en avoir l'usage sans ça au prix actuel, on l'amortit pas mais bon, le prix passe, la qualité reste ...

Enfin, moi c'est de la récup, il a plus de 15 ans le machin.

De toute façon ils font tous les raids au GPS maintenant, même pas drôle, c'est quand même plus marrant avec un road-book ...Je suis peut être un peu trop vieux ...

[stilgart]

tu sais meme avec un GPS on peut se paumer sur un road book a carte !!!! lol
perso les road book a case c'est ceux qui sont les plus durs mais aussi les plus drole !!!

je crois que c'est jerome qui avait un capteur sur la roue arriere une fois calibré ca marche pas mal car du coup il prend pas en compte le trajet pendant que les roues patinent

++

[Strat]

Aujour d'hui remontage des portes, du pare choc d'origine en attendant mieux et première sortie dans le jardin.




Avec une nouvelle calandre classe et un logo à l'ancienne chiné dans une bourse.

Sinon on est encore loin du compte, les feu arrières ne marchent pas, les veilleuses avant non plus et il faut que l'on règle la carburation et l'allumage.

Après, il faut vérifier les freins, peut être changer les disques qui sont très fatigués (j'ai pas mesuré mais on ne doit pas être loin de la cote minimale).

Mais bon, comme c'est mort pour le Trophy 2013, on a encore du temps ...