Benaise en 4L
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Poussoirs et tige de culbuteur c'est pas grave de mélanger, sauf si il y a eu une usure anormale de ceux ci...
- Prosper91
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Rien n'est usé anormalement, même les chemises/pistons ne sont pas très usés, mais je n'avais pas vérifié les compression avant de démonter le moteur, je préfère donc les changer, çà ne peut pas faire de mal, les poussoirs, tiges de culbuteurs, culbuteurs, soupapes sont en bon état.
Tout va être nettoyé, et remonté avec rodage des soupapes, pochettes de joints complète, et chemises/pistons/segments neufs (et coussinet de bielle si besoin) pour repartir sur une bonne base.
Je viens d'acheter une pipe admission/échappement + Carbu Weber double corps de R5 TX qui sera remis à neuf et monté dessus.
Et pour finir, je viens d'acheter une nouvelle 4L : une F4
Annonce publiée hier soir 22h, voiture récupérée ce matin, pour pas grand chose.
Elle est d'après 82, mais avec petit moteur en 845cc Billancourt, et frein tambours AV/AR, le châssis parait très sain, la caisse est également propre. Bref, content de mon achat, mais du boulot en plus, elle va rapidement être décaissée pour voir l'état du châssis en détail et faire le choix du meilleur châssis pour le Trophy !
Tout va être nettoyé, et remonté avec rodage des soupapes, pochettes de joints complète, et chemises/pistons/segments neufs (et coussinet de bielle si besoin) pour repartir sur une bonne base.
Je viens d'acheter une pipe admission/échappement + Carbu Weber double corps de R5 TX qui sera remis à neuf et monté dessus.
Et pour finir, je viens d'acheter une nouvelle 4L : une F4
Annonce publiée hier soir 22h, voiture récupérée ce matin, pour pas grand chose.
Elle est d'après 82, mais avec petit moteur en 845cc Billancourt, et frein tambours AV/AR, le châssis parait très sain, la caisse est également propre. Bref, content de mon achat, mais du boulot en plus, elle va rapidement être décaissée pour voir l'état du châssis en détail et faire le choix du meilleur châssis pour le Trophy !
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- Prosper91
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Voila les photos de la nouvelle F4
1er diagnostic avant de démonter :
- Le châssis est super sain
- La caisse est aussi très saine, sauf un petit trou de corrosion dans la caisse à vérifier dessous comment s'est en décaissant
- Tous les points souvent malades sur nos 4L ne sont pas attaqué par la corrosion
- Le moteur ne veut pas tourner, joint de culasse HS depuis Aout 2012, bougies démontées et moteur à l'air libre depuis ce temps...
Du coup, je vais prendre ce châssis pour la berline que je prépare pour le Trophy n'ayant pas la carte grise, elle ne pourra jamais être remontée.



Autre news, nouvel achat de jantes, 1000km pour aller les récupérer, encore merci au copain de ma sœur de m'avoir emmené !
4 Jantes Speedline, je partirais surement avec celles-ci au Trophy, ou avec les Alpine Turbo
4 Jantes OZ, hyper rares, une qui a un beau pète mais çà va être réparé


Par contre, maintenant on arrête de récupérer/acheter des 4L, faut que je les refasse ! Mon garage est plein !


1er diagnostic avant de démonter :
- Le châssis est super sain
- La caisse est aussi très saine, sauf un petit trou de corrosion dans la caisse à vérifier dessous comment s'est en décaissant
- Tous les points souvent malades sur nos 4L ne sont pas attaqué par la corrosion
- Le moteur ne veut pas tourner, joint de culasse HS depuis Aout 2012, bougies démontées et moteur à l'air libre depuis ce temps...
Du coup, je vais prendre ce châssis pour la berline que je prépare pour le Trophy n'ayant pas la carte grise, elle ne pourra jamais être remontée.



Autre news, nouvel achat de jantes, 1000km pour aller les récupérer, encore merci au copain de ma sœur de m'avoir emmené !
4 Jantes Speedline, je partirais surement avec celles-ci au Trophy, ou avec les Alpine Turbo
4 Jantes OZ, hyper rares, une qui a un beau pète mais çà va être réparé


Par contre, maintenant on arrête de récupérer/acheter des 4L, faut que je les refasse ! Mon garage est plein !


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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
quoi ??? tu veux partir avec des jantes OZ ou speedline pour R4 a un trophy ????? t'abuses !!!
tu vas prendre un caillou et tu vas pleurer .... a la rigueur prend les alpine ! y en a des tonnes pour pas chere ....
rien ne vaut des bonnes jantes toles bidon mais efficace et reparable !
sacre trouvaille en tout cas !
++
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Il y a des chances que je parte avec les Speedline oui au Trophy, on verra çà, mais elles sont en 5", du coup çà dépendra de la taille des pneus que je vais monter dessus.
J'ai les alpine turbo à repeindre de toute façon, elles ont fait le Trophy 2013 sans soucis (j'ai tout de même creuvé en ayant oublié de regonfler sortie de bac à sable, on descendait à 600g avec les FEDIMA + Chambre à air) et accessoirement perdu une roue en rentrant dans un village (le boulet qui oublie de serrer les écrous une fois avoir changé la roue...). Dans les cailloux, on a pas fait de détails, çà tapait pas mal, mais avec les FEDIMA on craignait pas de percer les flancs de pneus, les jantes n'ont pas souffert non plus. C'est à patiner dans le sable que la peinture a été rayée.
Une question sur les jantes justement, j'ai regardé un peu mais n'arrive pas à trouver, les jantes de 104, samba, etc sont pour certaines en 3x110 ! Ceci voudrait dire qu'on peut les monter sur nos trelles ??
Alors que certains disent que ce n'est pas le même entraxe... j'en trouve pas à proximité de chez moi pour aller essayer, quelqu'un a déjà fait l'expérience ??
Je suis en pleins exams cette semaine, hâte que ce soit fini, j'ai ma carte privilège chez MRP, le remontage va pouvoir commencer après une grosse commande !!
Quelqu'un a des meilleurs plans pour des amortos RC RECORD ? 544€ les 4 çà pique un peu alors qu'ils étaient en promo à 299€ il y a 2 mois !
J'ai les alpine turbo à repeindre de toute façon, elles ont fait le Trophy 2013 sans soucis (j'ai tout de même creuvé en ayant oublié de regonfler sortie de bac à sable, on descendait à 600g avec les FEDIMA + Chambre à air) et accessoirement perdu une roue en rentrant dans un village (le boulet qui oublie de serrer les écrous une fois avoir changé la roue...). Dans les cailloux, on a pas fait de détails, çà tapait pas mal, mais avec les FEDIMA on craignait pas de percer les flancs de pneus, les jantes n'ont pas souffert non plus. C'est à patiner dans le sable que la peinture a été rayée.
Une question sur les jantes justement, j'ai regardé un peu mais n'arrive pas à trouver, les jantes de 104, samba, etc sont pour certaines en 3x110 ! Ceci voudrait dire qu'on peut les monter sur nos trelles ??
Alors que certains disent que ce n'est pas le même entraxe... j'en trouve pas à proximité de chez moi pour aller essayer, quelqu'un a déjà fait l'expérience ??
Je suis en pleins exams cette semaine, hâte que ce soit fini, j'ai ma carte privilège chez MRP, le remontage va pouvoir commencer après une grosse commande !!
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Pour les jantes je suis du meme avie que PAM mais chacun fait ce qu'il veut.
Pour les jantes de 104 et SAMBA et citroen l'entraxe est différent a moins de les repercer oubli. Quand tu vois 3X110 c'est que l'entraxe a été mal mesuré et ne correspond pas au vrais entraxe mais à un écart entre deux points. Beaucoup se sont fait avoir.
Niveau prix pour des records qui ne tiennent pas c'est toujours trop cher pour moi. Donc soit tu as 500€ et tu te prends du bilstein ou autre soit tu veux du jetable comme les record et tu prends du decarbon perf a 140€ les 4.
Niveaux pieces MRP bah je m'abstiendrais de donner mon avis va plutot chez leur fournisseur CIPERE surtout si tu as une grosse commande les frais de port seront négligeable.
Mat
Pour les jantes de 104 et SAMBA et citroen l'entraxe est différent a moins de les repercer oubli. Quand tu vois 3X110 c'est que l'entraxe a été mal mesuré et ne correspond pas au vrais entraxe mais à un écart entre deux points. Beaucoup se sont fait avoir.
Niveau prix pour des records qui ne tiennent pas c'est toujours trop cher pour moi. Donc soit tu as 500€ et tu te prends du bilstein ou autre soit tu veux du jetable comme les record et tu prends du decarbon perf a 140€ les 4.
Niveaux pieces MRP bah je m'abstiendrais de donner mon avis va plutot chez leur fournisseur CIPERE surtout si tu as une grosse commande les frais de port seront négligeable.
Mat
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Même avis que toi Matt, je ne comprend toujours pas pk tout le monde met de la jante alu pour faire les chemins, les tôle peuvent mieux se déformer et tu peut aller les frotter contre les pierre elle aurons pas grand chose, alors que les alu un chemins suffit a les tuer... enfin tu fait se que tu veut mais sacher qu'un jour ou l'autre il n'y aura plus de ses belle jantes a cause de sa justement....
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Merci de vos réponses, çà me paraissait bizarre que les jantes de 104 soient en 3x110, vu que personne n'en montaient, elles ne valent pas chèr, et sont encore pas mal dispo.
Je vous comprend totalement pour les jantes, c'est pour çà aussi que je ne mettrais pas les OZ qui sont quasi introuvable aujourd'hui au Trophy.
Mais le Trophy c'est aussi l'endroit où on voit pas mal de 4L, et autant profiter d'avoir des belles jantes pour les montrer. Si je trouve des Fergat ou Delta mics, je partirai avec, mais c'est aussi compliqué que des Speedline à trouver.
Sinon, la prépa avance toujours, pas pu faire beaucoup de photos, toujours du démontage, la F4 est décaissée, la caisse est très saine malgré quelques déformations sur les ailes AR par manque de précaution de l'ancien propriétaire qui s'en servait pour faire du bois (d'où la boule d'attelage sur le PC avant).
Aucunes surprises sur le châssis même une fois décaissé ! Ça fait vraiment plaisir de décaisser quand tout va bien, seuls 2 boulons ont cassés (un collier d'échappement et un vis d'aile).
1er test de soudure sur la baie de pare brise de ma 1ère F4, résultats pas top, çà perce, je récupère donc une bouteille d'Oxygène et vais acheter une bobine en 0.6mm + buse pour le MIG.
Décaissage de la GTL CLAN qu'on m'a donné dans la semaine, on verra laquelle des caisses est en meilleur état pour mettre sur ce châssis.
Autre question, j'ai pris contact avec quelqu'un de Vendée qui restaure des anciennes, spécialisé Citroen, il me propose un kit allumage électronique, qui esr un kit "simple" ou on garde la courbe d'origine, la dépression, c'est seulement un kit remplaçant les vis platinées et condensateur, qui se met en lieu et place de celles-ci, qui s'adapte sur tous les allumages DUCELLIER, vous connaissez ? C'est fiable
Ce n'est pas un 123 Ignition, la "base" de l'allumage reste la même et il n'est pas programmable, mais le kit est réversible en 10min, et accessoirement, le prix n'est que de 59€ !!
Quelques photos du weekend pluvieux :









Je vous comprend totalement pour les jantes, c'est pour çà aussi que je ne mettrais pas les OZ qui sont quasi introuvable aujourd'hui au Trophy.
Mais le Trophy c'est aussi l'endroit où on voit pas mal de 4L, et autant profiter d'avoir des belles jantes pour les montrer. Si je trouve des Fergat ou Delta mics, je partirai avec, mais c'est aussi compliqué que des Speedline à trouver.
Sinon, la prépa avance toujours, pas pu faire beaucoup de photos, toujours du démontage, la F4 est décaissée, la caisse est très saine malgré quelques déformations sur les ailes AR par manque de précaution de l'ancien propriétaire qui s'en servait pour faire du bois (d'où la boule d'attelage sur le PC avant).
Aucunes surprises sur le châssis même une fois décaissé ! Ça fait vraiment plaisir de décaisser quand tout va bien, seuls 2 boulons ont cassés (un collier d'échappement et un vis d'aile).
1er test de soudure sur la baie de pare brise de ma 1ère F4, résultats pas top, çà perce, je récupère donc une bouteille d'Oxygène et vais acheter une bobine en 0.6mm + buse pour le MIG.
Décaissage de la GTL CLAN qu'on m'a donné dans la semaine, on verra laquelle des caisses est en meilleur état pour mettre sur ce châssis.
Autre question, j'ai pris contact avec quelqu'un de Vendée qui restaure des anciennes, spécialisé Citroen, il me propose un kit allumage électronique, qui esr un kit "simple" ou on garde la courbe d'origine, la dépression, c'est seulement un kit remplaçant les vis platinées et condensateur, qui se met en lieu et place de celles-ci, qui s'adapte sur tous les allumages DUCELLIER, vous connaissez ? C'est fiable
Ce n'est pas un 123 Ignition, la "base" de l'allumage reste la même et il n'est pas programmable, mais le kit est réversible en 10min, et accessoirement, le prix n'est que de 59€ !!
Quelques photos du weekend pluvieux :









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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Oui je connais assez bien le montage du kit vendéen.
Romain44 sur le forum en est équipé. Ca corrige tes problèmes de vis platinées et d'écartement mais pas les problèmes de jeu dans les masselottes et de dépressions défectueuses.
C'est juste un capteur a effet Hall qui joue le role des vis platinés et un disque percé.
C'est correcte sans gros avantages.
Mat
Romain44 sur le forum en est équipé. Ca corrige tes problèmes de vis platinées et d'écartement mais pas les problèmes de jeu dans les masselottes et de dépressions défectueuses.
C'est juste un capteur a effet Hall qui joue le role des vis platinés et un disque percé.
C'est correcte sans gros avantages.
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
autant mettre un simple kit transistorisé ca te coutera 10 euros et supprimera la principale source de probleme : le condensateur !
les vis platinée s'useront moins vite et l'ecartement est facile a regler / controler contrairement au condensateur !!!
donc pour moi c'est soit un ignition a 200e soit un kit transistorisé a 10 euros
pareil que mat pour les amortos ! des decarbon a 140 euros les 4 ca marche niquel et pas chere ... sinon bilstein ! rien d'autre !
le chassis est vraiment tres tres propre !!! un coup de renfort , de peinture et roule ma poule !!!
concernant la visibilité et les belles jantes sur le trophy je pense a l'envers ! ya tellement de trelle qu'il n'y a aucun interet a vouloir avoir la plus belle .... je prefere avoir la plus efficace et passer a fond devant tout le monde en hors piste avec une jante tole rouillé ! ca a bien plus d'effet sur les gens que tu croises .... j'ai un pote qui me parle encore de ma maniere de rouler !!!
c'est un peu comme les voitures qui ont des super peinture, super deco, decoupe pick up, gros pneus , etc ... avec un billancourt dedans meme pas refait a neuf .... ou est l'interet !
des jantes toles propre, bien repeinte en noir ou gris ou bleu ca claque !!! suffit de trouver le modele sympat un peu plus rare....
++
les vis platinée s'useront moins vite et l'ecartement est facile a regler / controler contrairement au condensateur !!!
donc pour moi c'est soit un ignition a 200e soit un kit transistorisé a 10 euros
pareil que mat pour les amortos ! des decarbon a 140 euros les 4 ca marche niquel et pas chere ... sinon bilstein ! rien d'autre !
le chassis est vraiment tres tres propre !!! un coup de renfort , de peinture et roule ma poule !!!
concernant la visibilité et les belles jantes sur le trophy je pense a l'envers ! ya tellement de trelle qu'il n'y a aucun interet a vouloir avoir la plus belle .... je prefere avoir la plus efficace et passer a fond devant tout le monde en hors piste avec une jante tole rouillé ! ca a bien plus d'effet sur les gens que tu croises .... j'ai un pote qui me parle encore de ma maniere de rouler !!!
c'est un peu comme les voitures qui ont des super peinture, super deco, decoupe pick up, gros pneus , etc ... avec un billancourt dedans meme pas refait a neuf .... ou est l'interet !
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
ça change hein?!...ça change des magazinesstilgart a écrit :des super peinture, des super deco, des decoupe pick up, des gros pneus
Pardon
Sinon c'est un beau résumé des 3/4 des voitures du trophy.
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Arrêtes de cracher comme un lama, c'est excessivement énervant!solylex a écrit :ça change hein?!...ça change des magazinesstilgart a écrit :des super peinture, des super deco, des decoupe pick up, des gros pneus![]()
Pardon![]()
Sinon c'est un beau résumé des 3/4 des voitures du trophy.
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Ouuuff.......j'en fais pas partistilgart a écrit :c'est un peu comme les voitures qui ont des super peinture, super deco, decoupe pick up, gros pneus , etc ... avec un billancourt dedans meme pas refait a neuf .... ou est l'interet !
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Je suis tout à fait d'accord qu'il y ai de belles voitures de loin mais loin d'être belles au Trophy, mais c'est aussi l’événement où chacun fait avec son budget, ses compétences et son temps disponible ! On commence quasiment tous à mettre les mains dans le cambouis quelques mois avant le Trophy... voir même pendant seulement pour certains.
Pour le moment j'ai de la chance j'arrive à trouver les pièces qui me plaisent, et je compte bien y aller avec une voiture qui a une belle peinture, de gros pneus et bel et bien un "gros" moteur remis à neuf.
Pourvu que çà continu, que j'ai le temps, les compétences et le budget pour tout faire.
En attendant, pour continuer (et nan, je n'ai pas un Solex 28 pour le Trophy avec ma belle peinture) j'ai reçu un Weber Double Corps en 32 pour monter sur le 1289cc.
J'ai aussi récupéré aujourd'hui à la bourse d’échange auto/moto de Surgères (17) à http://www.jfhmotori.com/ un allumage électronique à effet hall comme j'en avais parlé, je ferais un tuto une fois que ce sera monté si vous voulez, çà n'est pas compliqué à monter et apparemment bien efficace pour le prix.

Pour le moment j'ai de la chance j'arrive à trouver les pièces qui me plaisent, et je compte bien y aller avec une voiture qui a une belle peinture, de gros pneus et bel et bien un "gros" moteur remis à neuf.
Pourvu que çà continu, que j'ai le temps, les compétences et le budget pour tout faire.
En attendant, pour continuer (et nan, je n'ai pas un Solex 28 pour le Trophy avec ma belle peinture) j'ai reçu un Weber Double Corps en 32 pour monter sur le 1289cc.
J'ai aussi récupéré aujourd'hui à la bourse d’échange auto/moto de Surgères (17) à http://www.jfhmotori.com/ un allumage électronique à effet hall comme j'en avais parlé, je ferais un tuto une fois que ce sera monté si vous voulez, çà n'est pas compliqué à monter et apparemment bien efficace pour le prix.

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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Exams terminés ce jour, on rattaque les 4L, ou plutôt LA 4L.
Début du ponçage, avec un gros compresseur 300L tri-cylindres çà va super bien la petite ponceuse paume MICHELIN achetée à Leroy.
Essaye de montage de l'allumage électronique à effet hall, la platine ne va pas, je le renvoie donc à JFHMotori qui va la modifier et me la renvoyer.
J'ai également ouvert la boite que j'avais récupéré sur une R5, HAO 135, sur laquelle je met un chapeau de boite de boite de BILLANCOURT apparemment le même qu'une GTL.






Début du ponçage, avec un gros compresseur 300L tri-cylindres çà va super bien la petite ponceuse paume MICHELIN achetée à Leroy.
Essaye de montage de l'allumage électronique à effet hall, la platine ne va pas, je le renvoie donc à JFHMotori qui va la modifier et me la renvoyer.
J'ai également ouvert la boite que j'avais récupéré sur une R5, HAO 135, sur laquelle je met un chapeau de boite de boite de BILLANCOURT apparemment le même qu'une GTL.






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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
tu devras peut etre changer le renvoie de marche arriere entre les 2 capots de boite !!
cool si ca avance de nouveau !
++
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Membre de la PBT Murielle
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Merci Stilgart, je vais vérifier çà pour les chapeaux de boite.
Cà avance toujours, doucement mais surement, le plus long et fastidieux, le ponçage et décapage de la caisse, du châssis, et de tout le reste...
Si çà peut aider quelqu'un, j'ai réussit à sortir mes barres de torsion sans forcer (après avoir quand même il y a quelques semaines tapé comme un âne dessus, malgré le dégrippant, elles n'avaient pas du tout bougé).
L'astuce : le perforateur HILTI, en chauffant un peu les cannelures des barres, un peu de dégrippant, et au HILTI, çà sort tout seul en 5 min seul et sans forcer.
==> Sans abîmer les barres, je vois encore les repères d'origine malgré la rouille, avec un bon brossage
Je l'ai fait train arrière déjà démonté, je pense que c'est préférable pour ne pas risquer de déformer le châssis.

Commande de quasiment toutes les pièces ce soir ... aie aie aie
Il ne me restera plus que les manomètres, et autres accessoires intérieurs, les amortisseurs BILSTEIN, mon choix est fait finalement.
Tout devrait être prêt pour le remontage dans l'été, avec 5 semaines de vacances, çà devrait très bien avancer.
Quelqu'un aurait la commande de frein à main central en stock ??
Cà avance toujours, doucement mais surement, le plus long et fastidieux, le ponçage et décapage de la caisse, du châssis, et de tout le reste...
Si çà peut aider quelqu'un, j'ai réussit à sortir mes barres de torsion sans forcer (après avoir quand même il y a quelques semaines tapé comme un âne dessus, malgré le dégrippant, elles n'avaient pas du tout bougé).
L'astuce : le perforateur HILTI, en chauffant un peu les cannelures des barres, un peu de dégrippant, et au HILTI, çà sort tout seul en 5 min seul et sans forcer.
==> Sans abîmer les barres, je vois encore les repères d'origine malgré la rouille, avec un bon brossage
Je l'ai fait train arrière déjà démonté, je pense que c'est préférable pour ne pas risquer de déformer le châssis.

Commande de quasiment toutes les pièces ce soir ... aie aie aie
Il ne me restera plus que les manomètres, et autres accessoires intérieurs, les amortisseurs BILSTEIN, mon choix est fait finalement.
Tout devrait être prêt pour le remontage dans l'été, avec 5 semaines de vacances, çà devrait très bien avancer.
Quelqu'un aurait la commande de frein à main central en stock ??
BENAISE EN 4L
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Pas mal l'astuce du perforateur 
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
j'ai déjà essayé, ça n'a jamais marché (spit 342 et enorme métabo, même combat, la seule solution a été la presse et le chalumeau
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Re: Prépa Berline Benaise en 4L Trophy 2014
Oui moi j'en ais une commande de frein à main centrale en stock. Tiens moi au courant.
Cyril
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