Une 4L à coeur de moto... Changement de direction

Faîtes nous partager la préparation de vos Renault 4L !
Répondre
Avatar du membre
kingkong
Doigts sales
Messages : 42
Enregistré le : 16 juin 2011 13:27
Prenom : max
Sexe : Homme
Voiture : 4L
Utilisation : 4L Trophy
Ville : Annecy
Departement : 74 - Haute-Savoie
Region : Rhone-Alpes
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par kingkong »

Exact t'as raison sur le fait qu'une voiture destinée à rouler sur route ouverte sera carrément plus pratique à conduire si je garde la possibilité de passer au point mort n'importe quand, chose impossible avec une boite séquentielle (comme sur les motos).
Avatar du membre
takata6
Administrateur du site
Messages : 7363
Enregistré le : 29 déc. 2008 11:14
Prenom : Nico
Sexe : Homme
Voiture : R4F4
Utilisation : Autres Raids
Ville : Bruxelles
Departement : Autres - Etranger
Region : Autre - Etranger
Pays : Belgique
Abonnement Newsletter : Oui

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par takata6 »

Ok juste, il me semblait bien que je sortais une connerie :gene:
Avatar du membre
stilgart
Staff Poussières de Pistes
Messages : 12110
Enregistré le : 05 juil. 2009 23:46
Prenom : pierre-Antoine
Sexe : Homme
Voiture : 4,5L GTX n°1540 2008/1889 2010
Parrain présent sur le forum : grandcailloux_59
Utilisation : 4L Trophy
Ville : Bailleul
Departement : 59 - Nord
Region : Nord
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui
Localisation : Bailleul (59)

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par stilgart »

takata6 a écrit :Ok juste, il me semblait bien que je sortais une connerie :gene:
mdr !!!
et puis ca permet alors d'avoir beaucoup plus de possibilité en plus !!!!
on verras au niveau des calculs ce que ca va donner pour avoir les vitesses totales

tu as choisis quoi comme boite de 4L ? entre F6 et GTL y a une sacre différence ! faudrait pas partir sur une truc foireux !

avec toute les infos je devrais pouvoir calculer quelque chose qui ressemble a un truc potable ... je garantie pas le sans erreurs mais je mettrais les feuilles de calcul pour que tout le monde puisse verifier

++
Membre de la PBT Murielle
PiconBiere Team son titinoscope
Avatar du membre
stilgart
Staff Poussières de Pistes
Messages : 12110
Enregistré le : 05 juil. 2009 23:46
Prenom : pierre-Antoine
Sexe : Homme
Voiture : 4,5L GTX n°1540 2008/1889 2010
Parrain présent sur le forum : grandcailloux_59
Utilisation : 4L Trophy
Ville : Bailleul
Departement : 59 - Nord
Region : Nord
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui
Localisation : Bailleul (59)

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par stilgart »

d'apres ce topic http://www.forum-auto.com/moto/section2 ... 110050.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
pour connaitre le tpm en sortie de boite il faut que je prenne la demultiplication primaire + la demultiplication de boite et que j'enleve la demultiplication secondaire qui je suppose correspond a la sortie de boite / le pignon de roue
c'est ok jusque la ?
je regarde ce midi chez moi je suis au taff la ... et sortie la calculette et les schemas pour pas me planter ca va pas le faire !!! surtout que je vais devoir faire 4 tableau pour les 5 vitesses (ou 5 tableaux avec 4 vitesses !!!)

j'y repensais hier soir en revenant parce que si a 5 000 tpm moteur en 1er moto tu rentres dans la boite 4L a 1000TPM ca va te donner une premiere de tracteur !!!! en plus tu seras a ton couple max et la ce serait trop bon ...
++
++
Membre de la PBT Murielle
PiconBiere Team son titinoscope
Avatar du membre
stilgart
Staff Poussières de Pistes
Messages : 12110
Enregistré le : 05 juil. 2009 23:46
Prenom : pierre-Antoine
Sexe : Homme
Voiture : 4,5L GTX n°1540 2008/1889 2010
Parrain présent sur le forum : grandcailloux_59
Utilisation : 4L Trophy
Ville : Bailleul
Departement : 59 - Nord
Region : Nord
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui
Localisation : Bailleul (59)

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par stilgart »

si on ne prend que les 2 premieres demultiplication

cad la transmission primaire d'un rapport de 1,622 et la demultiplication de la boite
on prend pasle reste vu que c'est sur la roue ....
ca donne en premier
une demultiplication final de
primaire * boite = final
primaire boite final
1,622 2,385 3,86847
1,622 1,632 2,647104
1,622 1,25 2,0275
1,622 1,045 1,69499
1,622 0,93 1,50846

entre / final = sortie
entre sortie rapport
1000 258,5001305 1
1000 377,7713305 2
1000 493,2182491 3
1000 589,9739821 4
1000 662,9277541 5

avec ce tableau Image
t'en conclu qu'a 1000tpm en 1/1 tu va rester sur place et a 10 000tpm tu vas faire du 20km/h
en 5/4 a 1000 tpm tu iras a 20 KM/h et a 10 000 tu feras du a peu pres 200km/h
si je me suis pas trompe dans mes calcules ...
en fait jouer avec les 2 boites en meme temps te permettras de rester a ton couple max en permanence mais faut pas se louper dans le passage des vitesses !!!
d'ailleurs l'embrayage de 4L tu le fou ou ? t'en met 1 ou pas ?
++
Membre de la PBT Murielle
PiconBiere Team son titinoscope
Avatar du membre
stilgart
Staff Poussières de Pistes
Messages : 12110
Enregistré le : 05 juil. 2009 23:46
Prenom : pierre-Antoine
Sexe : Homme
Voiture : 4,5L GTX n°1540 2008/1889 2010
Parrain présent sur le forum : grandcailloux_59
Utilisation : 4L Trophy
Ville : Bailleul
Departement : 59 - Nord
Region : Nord
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui
Localisation : Bailleul (59)

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par stilgart »

rapport moto---------------------X/1--------------------- X/2 ---------------------X/3---------------------X/4
1----------------------44,01158319-------------------26,86265568-------------17,50869522--------12,31604794
2---------------------30,11610221-------------------18,38149018-------------11,9807927-----------8,427585005
3---------------------23,0668675---------------------14,07896-----------------9,176465-------------6,45495175
4---------------------19,28390123--------------------11,77001056-------------7,67152474---------5,396339663
5---------------------17,16174942--------------------10,47474624-------------6,82728996---------4,802484102


voila tout les rapports finaux ... reste plus qua les classer dans l'ordre pour savoir comment passer tout les vitesses a la suite !!!!
pour avoir une vitesse il faut prendre le TPM moteur/rapport final*0.106
0.106 c'est en gros la taille du pneu en cm /1000*60

un jolie casse tete en perspective car pour accelerer il faudrat en gros monter 1 rapport de 4L et en descendre 2 de moto ... parfois qu'une seul !!! et parfois monter 1 rapport de moto simplement !!!
++
Membre de la PBT Murielle
PiconBiere Team son titinoscope
Avatar du membre
takata6
Administrateur du site
Messages : 7363
Enregistré le : 29 déc. 2008 11:14
Prenom : Nico
Sexe : Homme
Voiture : R4F4
Utilisation : Autres Raids
Ville : Bruxelles
Departement : Autres - Etranger
Region : Autre - Etranger
Pays : Belgique
Abonnement Newsletter : Oui

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par takata6 »

Faudra prévoir une petite place sur le TB :hehe:

Image
Avatar du membre
DELAROUILLE
Ordre des vieux sages
Messages : 5756
Enregistré le : 24 janv. 2009 21:25
Prenom : jean michel
Nom : chouzenoux
Sexe : Homme
Voiture : 4F4
Utilisation : 4L Trophy
Ville : OBJAT
Departement : 19 - Corrèze
Region : Limousin
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par DELAROUILLE »

Ouais génial :ghee: , en clair tu démarre sur la 6 ème de la boite de moto et 1ère sur la boite de 4L puis à 4500 Tr/mn tu passe directement en 3ème de la boite de 4L en rétrogradant en segonde sur la boite moto , mais le truc génial c'est que optimiser la 4ème le mieux c'est que tu fasse un demi tour au frein à main tu passe la marche arrière de la boite 4L et la 5ème de la boite moto à 4000 tr/mn et là tu es au meilleurs rapport vitesse /couple maxi / conso , bon tu conduis au rétro mais tu es au top :mdr3:
La vidéo du Raid : http://vimeo.com/11261572" onclick="window.open(this.href);return false;
je préfère l'odeur de l'huile de boite au N°5 de Chanel ...
Avatar du membre
romain44
Fou de mécanique
Messages : 531
Enregistré le : 24 juil. 2009 21:39
Prenom : romain
Sexe : Homme
Téléphone : 0614882390
Voiture : 4l tl
Parrain présent sur le forum : germain
Utilisation : Autres Raids
Ville : pornichet
Departement : 44 - Loire-Atlantique
Region : Pays de la Loire
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui
Localisation : pornichet

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par romain44 »

l'avantage avec ce systeme du conduit pas bourré :sivousme:
Avatar du membre
Sne42
Douché à l'huile
Messages : 165
Enregistré le : 06 mai 2011 09:50
Prenom : Stéphane
Nom : Miollan
Sexe : Homme
Voiture : 4L TL de 1984
Utilisation : 4L Trophy
Ville : Parigny
Departement : 42 - Loire
Region : Rhone-Alpes
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui
Contact :

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par Sne42 »

moi je comprend pasgrand chose mais ca doit etre normal ^^
Avatar du membre
takata6
Administrateur du site
Messages : 7363
Enregistré le : 29 déc. 2008 11:14
Prenom : Nico
Sexe : Homme
Voiture : R4F4
Utilisation : Autres Raids
Ville : Bruxelles
Departement : Autres - Etranger
Region : Autre - Etranger
Pays : Belgique
Abonnement Newsletter : Oui

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par takata6 »

Quelle est la plage de régime intéressante sur ce type de moteur ?
Modifié en dernier par takata6 le 29 déc. 2011 09:34, modifié 1 fois.
Avatar du membre
jmi
Drogué de mécanique
Messages : 2314
Enregistré le : 08 nov. 2009 11:35
Prenom : jmi
Sexe : Homme
Voiture : VW T6
Utilisation : Au quotidien
Ville : LAUSANNE
Departement : Autres - Etranger
Region : Autre - Etranger
Pays : Suisse
Abonnement Newsletter : Oui
Localisation : Suisse (VD)
Contact :

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par jmi »

stilgart a écrit :rapport moto---------------------X/1--------------------- X/2 ---------------------X/3---------------------X/4
1----------------------44,01158319-------------------26,86265568-------------17,50869522--------12,31604794
2---------------------30,11610221-------------------18,38149018-------------11,9807927-----------8,427585005
3---------------------23,0668675---------------------14,07896-----------------9,176465-------------6,45495175
4---------------------19,28390123--------------------11,77001056-------------7,67152474---------5,396339663
5---------------------17,16174942--------------------10,47474624-------------6,82728996---------4,802484102


voila tout les rapports final ... reste plus qua les classer dans l'ordre pour savoir comment passer tout les vitesses a la suite !!!!
pour avoir une vitesse il faut prendre le TPM moteur/rapport final*0.106
0.106 c'est en gros la taille du pneu en cm /1000*60

un jolie casse tete en perspective car pour accelerer il faudrat en gros monter 1 rapport de 4L et en descendre 2 de moto ... parfois qu'une seul !!! et parfois monter 1 rapport de moto simplement !!!
++
J'ai rien compris, mais tout ce que je peux dire avec certitude, c'est qu'on dit "voilà tous les rapports finAUX" =) =) =)
jmi - http://www.autonhome.org
4L : Maroc 2008, Corse 2009, Islande 2010
Def : Balkans 2011, Mongolie 2012, Asie Centrale 2014
Moto : Maroc 2014, Afrique 2015/2016
Récits, photos et vidéos http://www.autonhome.org
Avatar du membre
stilgart
Staff Poussières de Pistes
Messages : 12110
Enregistré le : 05 juil. 2009 23:46
Prenom : pierre-Antoine
Sexe : Homme
Voiture : 4,5L GTX n°1540 2008/1889 2010
Parrain présent sur le forum : grandcailloux_59
Utilisation : 4L Trophy
Ville : Bailleul
Departement : 59 - Nord
Region : Nord
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui
Localisation : Bailleul (59)

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par stilgart »

mdr jmi ....

a gauche c'est les rapports selectionné sur la boite de moto en haut c'est le rapport sur la boite de 4L (X/1 1er vitesse .... x/4 4e vitesse!)
en dessous c'est la demultiplication final que tu obtiens pour avoir le nombre de tour par minutes des roues (=> donc la vitesse de la voiture ensuite!) il suffit de prendre le nombre de tour par minutes du moteur et de diviser par la demultiplication final
plus elle est elevé cette demultiplication final plus ca va faire baisser le nombre de tour par minute des roues obtenu

si kingkong passe la 1er sur la moto et la 1er sur la 4L et que le moteur tourne a 1000tpm ca va faire 1000/44,011 = 22,72 tpm sur les roues
que l'on va multiplier par 0,106 pour avoir en km/h ce qui nous donne une vitesse en 1/1 de 2,4km/h a 1000tpm moteur

pour le 0,106 ca depend de la taille des pneu choisit .... et ca transforme les tour/minutes en km/h

tout le monde a comprit ???


et delarouille ta raison car la MA de la 4L c'est une pichnette plus long que la 1er ... en 5/MA ca donne du 70 km/h a fond

l'etagement ca donne 1er chiffre boite / boite 4L

1/1 => 2/1 => 1/2 => 3/1=> 4/1 => 2/2 => 1/3 => 5/1 => 3/2 => 1/4 => 2/3 => 4/2 => 5/2 =>3/3 =>2/4 =>4/3 => 5/3 => 3/4 => 4/4 => 5/4


pour vraiment utiliser le moteur je pense que le plus simple serait de demarrer en 1/1 puis jouer avec la boite de moto jusque la 4 passer la 2 de la 4L redescendre en 2 de moto remonter jusque 5 passer la 3 et descendre en 3 de moto remonter en 5 passer la 4 de 4L et redescendre en 3 de moto pour remonter et passer la 5 vers les 200 ...
avec cette facon de procede qui evite les couples trop reduit tu ne te prends pas trop la tete pour savoir c'est quoi le rapport suivant 3/4 ou 2/3 ... la ca se suit !
bon ok ca te fait 5 rapports a passer pour faire de 0 a 50km/h en 1er de 4L ... mais tu es sur de rouler toujours au couple max et sans suregime !!!
++
Membre de la PBT Murielle
PiconBiere Team son titinoscope
Avatar du membre
DELAROUILLE
Ordre des vieux sages
Messages : 5756
Enregistré le : 24 janv. 2009 21:25
Prenom : jean michel
Nom : chouzenoux
Sexe : Homme
Voiture : 4F4
Utilisation : 4L Trophy
Ville : OBJAT
Departement : 19 - Corrèze
Region : Limousin
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par DELAROUILLE »

Génial , pour peu que tu laisse les deux embrayages , ça va être facile à conduire , je serai vous les gars j'y monterai une béquille sur la 4L comme ça quand tu t'arrête tu la met sur la béquille .
Et puis aussi peut être mettre un guidon à la place du volant :super:
La vidéo du Raid : http://vimeo.com/11261572" onclick="window.open(this.href);return false;
je préfère l'odeur de l'huile de boite au N°5 de Chanel ...
Avatar du membre
jmi
Drogué de mécanique
Messages : 2314
Enregistré le : 08 nov. 2009 11:35
Prenom : jmi
Sexe : Homme
Voiture : VW T6
Utilisation : Au quotidien
Ville : LAUSANNE
Departement : Autres - Etranger
Region : Autre - Etranger
Pays : Suisse
Abonnement Newsletter : Oui
Localisation : Suisse (VD)
Contact :

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par jmi »

L'idée de la béquille c'est pas con, mais faudra se mettre à plusieurs pour faire basculer la voiture sur le côté pour la mettre sur la béquille, et là, ça devient chiant...
jmi - http://www.autonhome.org
4L : Maroc 2008, Corse 2009, Islande 2010
Def : Balkans 2011, Mongolie 2012, Asie Centrale 2014
Moto : Maroc 2014, Afrique 2015/2016
Récits, photos et vidéos http://www.autonhome.org
servantes
Fini à l'essence
Messages : 492
Enregistré le : 18 août 2010 16:53
Prenom : Stéphane
Sexe : Homme
Téléphone : 0000000000
Voiture : R4
Ville : jaca
Departement : Autres - Etranger
Region : Autre - Etranger
Pays : Espagne
Abonnement Newsletter : Oui

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par servantes »

c'est quand le départ du 4Ltrophy ?
Avatar du membre
denisgsxf
Fou de mécanique
Messages : 590
Enregistré le : 07 nov. 2009 07:51
Prenom : denis
Nom : maury
Sexe : Homme
Téléphone : 06.81.29.73.88.
Voiture : r4 l de 1990
Utilisation : Au quotidien
Ville : libourne
Departement : 33 - Gironde
Region : Aquitaine
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par denisgsxf »

he les gars dans vos calculs , vous oubliez un facteur majeur et incontournable: l aérodynamisme , moi je pense mais d un avis tout a fait perso, qu il serait judicieux de mettre le siège passager derrière le conducteur pour optimiser le profil et de ce fait réduire la trainée :mdr1: :mdr1:
born to ride ,ride to live.mais en 4l ,de nouveau en moto

"La renault 4 n'est pas une voiture, c'est un etat d'esprit"
Avatar du membre
stilgart
Staff Poussières de Pistes
Messages : 12110
Enregistré le : 05 juil. 2009 23:46
Prenom : pierre-Antoine
Sexe : Homme
Voiture : 4,5L GTX n°1540 2008/1889 2010
Parrain présent sur le forum : grandcailloux_59
Utilisation : 4L Trophy
Ville : Bailleul
Departement : 59 - Nord
Region : Nord
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui
Localisation : Bailleul (59)

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par stilgart »

mdr !!!! pourquoi pas !!
la on parle de vitesse theorique mais a priori avec le triplement du nombre de vitesse entre chaque rapport de 4L devrait pas y avoir de trou et du coup filer comme le vent !!
++
Membre de la PBT Murielle
PiconBiere Team son titinoscope
MicMac
Newbie en Mécanique
Messages : 15
Enregistré le : 02 mai 2012 21:55
Prenom : Micka
Sexe : Homme
Voiture : R4
Utilisation : 24 Heures 4L - Onzain
Ville : montry
Departement : 77 - Seine-et-Marne
Region : Autre - Etranger
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par MicMac »

ce projet ? ça en est ou ?

-MicMac-
Avatar du membre
Jamet
Fini à l'essence
Messages : 427
Enregistré le : 28 oct. 2010 10:47
Prenom : Pierre-Alexandre
Nom : Jamet
Sexe : Homme
Voiture : 4L
Parrain présent sur le forum : MatGARAGE
Utilisation : 4L Trophy
Ville : ste luce sur loire
Departement : 44 - Loire-Atlantique
Region : Pays de la Loire
Pays : France
Abonnement Newsletter : Oui

Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo

Message par Jamet »

Ca fait longtemps que j'ai pas mis les pieds sur le forum, elle en est où cette 4L à cœur de moto? en tt cas pour le moment BRAVO !!! ;-)
Pierre-Alexandre Alias PA ;)

Image
http://cap4raid.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Répondre

Retourner vers « Préparation Renault 4L »