renault 4 f6 bimoteur. [2eme VERSION]

[geronimos]

j'ai une question: l'angle formé par le plancher et la tole des pédales forme un angle de 35° ou 45°?
si c'est 35°, Matgarage tu as fais une erreur de modélisation.
si c'est 45°, j'ai fais une erreur de modélisation.
qui peut nous départager?? ^^

[MatGARAGE]

Non c est bien la pièce mais c'est du solidege je pense il faudrait que je réinstalle les deux pour voir.
Normalement les cotes sont bonnes et rien n a été modifier au niveau des percages.

Mat

[geronimos]

ok pour les perçages je pense que tu es bon, par contre, pour l'angle, je suis presque sur que c'est 35°
car en parcourant la toile, j'ai trouvé une restauration qui est intéressante:
http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=19203
dont cette photo qui me réconforte dans mon 35°
refabrication de la partie avant gauche:

[geronimos]

rebonjour,
je m'attaque à la partie avant du chassis et la ça devient difficile!
j'aurais besoin que quelqu'un prenne une photo du berceau comme sur la photo:

enfaite j'utilise un logiciel qui va reconnaitre les mesures.
le hic c'est qu'il lui faut une référence, donc si quelqu'un est motivé pour prendre la photo, il faudrait placer du carré découpé sur une feuille blanche de 5*5cm, et le poser ou le scotcher de façon a qu'il soit sur la photo.
bonne journée. Rémi

[givago]

Salut geronimos

J’espère que ces photos répondent bien à ta demande, dans tous les cas si tu as besoin d’autres clichés, tu me le fais savoir tant que mon châssis est encor nu.

Remarque qu’un carré blanc sur un châssis blanc tu ne vois rien.
En tout cas je te souhaite bonne chance…..

[geronimos]

merci, c'est exactement ce qu'il me fallait!
je vais le modéliser et il faudra peut être que tu me confirme quelques cotes.
encore merci

[givago]

OK sans problème

[geronimos]

je viens de finir le châssis, il n'est pas parfait (surtout l'avant.). Mais c'est largement suffisant pour ma conception.

vous en pensez quoi?
Maintenant, je vais pouvoir commencer le vrai boulot!
merci pour votre aide en tous cas!

[givago]

belle base et bon courage pour la suite.

[MatGARAGE]

N'oublie pas que les brancards avant et arrière rentrent dans les caissons de traverses.

Mat

[stilgart]

au fait geronimos content de voir que ta bimoteur qui perdait ses roues arrieres n'as pas entamé ta determination a faire une vrai sahara !

si il manque encore des bouts de chassis j'en ai un qui traine a la maison ... mais y a pas la moustache avant !!!
sinon j'ai aussi un MR de carrosserie chez moi ca pourras surement depanner sur certaine mesure ou y a de la tole qui cache l'interieur
++

[geronimos]

salut, oui je suis toujours motivé!
et ne inquiète pas, je ne ferai pas la même erreur
une petite phrase de Churchill: "Le succès n’est pas définitif, l’échec n’est pas fatal, la seule chose qui compte c’est d’avoir le courage de continuer."
je trouve qu'elle n'est pas mal! ^^
oui pour le mr de carrosserie peut m’intéresser (si je ne l'ai pas déjà! tu as un titre?)
pour les morceau, j'en prend note, mais je suis actuellement au Canada, donc c'est pas pour tout de suite!
merci

[stilgart]

en fait quand je parlais de morceau c'etait pour les photos ou les cotes !!!
le chassis est complet et pas tordu ....
++

[geronimos]

bonjour,
maintenant que la cao du chassis d'origine est satisfaisante, je vais pouvoir répondre à mes interrogations et voir si la modification que j'envisage sont possibles.
Dans un premier temps, je voudrais garder un empattement d'origine (donc de 4L F6 (2521 à 2569mm)).

• Vérifier si les longerons et plancher sont assez longs pour pouvoir accueillir les modifications.
  Vérifier si la longueur des barres de torsions ne vont pas me poser de problèmes (chevauchement). Et modifier le système d'ancrage des barres.
  Création un levier de vitesse réglable actionnant les deux boites de vitesses et débrayable (traction, propulsion et 4x4).
  Création un nouvel embrayage hydraulique. (supports pour le maitre cylindre et le cylindre récepteur.)
  Modification de la commande l'accélérateur pour qu'elle soit communes aux 2 moteurs et réglable.
  Modifier le systèmes de freinage.
  Modification de la caisse.
  Création d'un système de refroidissement du second moteur.
  Création d'un échappement.
  Modification du système électrique.
  intégration d'un nouveau tableau de bord
  Brider le pivot des roues arrières.

Je pense qu'il y a tout! mais j'ai peut être oublié quelque chose... En tout cas, il y a du job!!
voici une première photo de la modification:

Pour commencer, je dois vérifier la longueur de longerons.
Pour cela j'ai besoin de mesures... et oui... encore!

une petite photo:

voilà, j'ai besoin de connaitre avec exactitude la longueur depuis le trait rose (surface de contact de l'écrou maintenant le bras inférieur) jusqu'à la fin de la barre de torsion avec le système d'ancrage.
A partir de là, je vais pouvoir avancer.
merci, et si vous avez des questions, des idées ou même des réponses, n'hésitez pas.

[MatGARAGE]

a la vue de ta dernière cao il faut soit que tu retournes le berceau arrière soit que tu trouves une boite de 850 qui tourne a l envers et une de gtl avec le même rapport de réduction.
L autre souci si tu lignes les deux moteurs c est le porte a faux arrière déjà que le chassis a du mal alors avec 100kg en bouts ce n'est pas gagne.
Pour bloquer les fusée a l arrière ce n est pas un problème une chape soude au châssis et une rotule du bons diamètre que tu vis dans la biellette de direction.

Mat

[stilgart]

pas bete l'idée de la boite de 850 !!!

pour le cable d'accelerateur c'est pas bien compliqué ... une fourche sur la pedale 2 cables 2 supports sur le tablier et hop

++

[bbjmmm]

Je pense qu'il y a tout! mais j'ai peut être oublié quelque chose... En tout cas, il y a du job!!
voici une première photo de la modification:

Pour commencer, je dois vérifier la longueur de longerons.
Pour cela j'ai besoin de mesures... et oui... encore!

Owh ! C'est quoi le devant du derrière ?

Beau projet tout ça !

+1 pour la boite de 850 !

[geronimos]

bonjour,et merci de participer à ce post!
pour répondre à Matgarage, mon berceau, je veux qu'il soit dans ce sens là. car comme tu l'a dit "le porte a faux". Pour ce qu'il est de la boite,j'ai une idée toute simple. Je prends deux de 4L F6 et pour l'arrière, je retourne le différentiel. c'est possible et il n'y a pas usinage à faire. donc ceci n'est pas un vrai problème.
voici une vue de la boite (à gauche je l'ai retourné et à droite c'est l'origine)

Pour l'accélérateur, je suis d'accord avec la fourchette, c'est ce que j'avais en tête. +1
non, mon vrai problème c'est de placer l'avant à l'arrière (ça devient compliqué!!!^^) à la bonne distance, les barres de torsions à fixer et le levier de vitesse.
hésiter pas si vous avez d'autres idées!

[stilgart]

les barres de torsion c'est des cannelures qui sont assez grande donc mise a part l'angle si tu as un ecart de qq mm ca devrais pas poser trop de probleme et meme pour l'angle la precision est moins dramatique ...

faudrait que tu recuperes la chape qui viens contre la barre de torsion et tu te fais un support avec des ecrous soudé pour avoir le meme systeme a l'avant qu'a l'arriere
si tu decales ta BDT a droit et a gauche pour pas qu'elle tombe en face des avants tu vas forcer une pichnette sur ton triangle inf ... pas forcement tres genant ....
as tu pensé a la solution d'utiliser des demi barre de torsion arriere de super5 ??? ca te permettrais d'utiliser moins de longueur sous le chassis et de pas avoir de probleme de barre qui tombe l'une sur l'autre!

par contre le levier de vitesse je vois pas trop comment faire .... a part la solution de la 1er version avec un peu de mecano sur le levier dans l'habitacle et
y aura de la tringlerie pour inverser le tout ....

pour ton cable d'embrayage tu peux pas prevoir le meme systeme que l'accelerateur ? 1 pedale 2 embrayage ? le reglage se faisant via la vis de reglage d'origine
ca eviterai de mettre en plus un circuit hydro ou il pourrais y avoir de l'air et ainsi de suite .... enfin perso je trouve que c'est une source de probleme ...
++

[geronimos]

pour ce qui est de l'embrayage, ma première m'a montré que 2 câbles d'embrayage monté sur une pédale, ce n'est pas possible!
(soit je casse la boule du câble car il y a trop de longueur est ça force trop ou soit je casse carrément la pédale car je force trop.)
tu peux me croire pour la première j'ai tout essayé avec le câble d'embrayage! c'est pour cela que je veux passer en hydraulique.
Ma simca 1000 (moteur en porte à faux arrière) qui est monté comme ça d'origine pourtant elle est sortie en 1961.
je pense que les ingénieurs de l'époque ont trouvé que c'était la meilleur solution.
Pour le levier oui, je pense que ça va être la partie la plus compliqué!