renault 4 f6 bimoteur. [2eme VERSION]

[Johnny Boy]

Et ben, respect

(encore plus quand ce sera monté )

[sam]

Et ben, respect

(encore plus quand ce sera monté )

50€ que tu n'arriveras jamais à faire ça... rien que les coulisses c'est impossible que t'y arrives pour que ton montage soit viable... ça va se vriller, il faudra caller 50kg de graisse, donc faire un caisson étanche et ça aussi ty arrivera pas... "tu te masturbe avec un gant de boxe là"

Tu dois savoir ce qu'on voit dans les livres, mais de la vrai vie de technicien en mécanique tu n'a vus que des photos

[Johnny Boy]

50€ que tu n'arriveras jamais à faire ça... rien que les coulisses c'est impossible que t'y arrives pour que ton montage soit viable... ça va se vriller, il faudra caller 50kg de graisse, donc faire un caisson étanche et ça aussi ty arrivera pas... "tu te masturbe avec un gant de boxe là"

Tu dois savoir ce qu'on voit dans les livres, mais de la vrai vie de technicien en mécanique tu n'a vus que des photos

T'es d'une sympathie affligeante toi

[geronimos]

salut sam, ce genre de réflexion

"tu te masturbe avec un gant de boxe là"

Tu dois savoir ce qu'on voit dans les livres, mais de la vrai vie de technicien en mécanique tu n'a vus que des photos

tu peux te les garder! je suis ici pour chercher, modifier et trouver.
bien sur, le système n'est pas viable comme cela! je suis au courant! c'est une première ébauche.
celle-ci illustre mon idée! hé oui, c'est comme ça que ça marche!
il est dommage de voir des forums pollués par des gens comme toi!
Pour finir, je vois que tu es nouveau sur ce forum.... tu commence très mal!

[stilgart]

+1 geronimos !!!
normalement sam les nouveau on les accueils bien .... mais avec de tel reflexion tu risques pas d'avoir beaucoup d'amis ici !!!!
heureusement que j'ai pas ecouté les tres nombreuses personnes rencontré sur les forum qui ont eu le meme genre de reflexion que toi au moment ou j'ai decide de monter murielle en 1400 boite 5 sans toucher a la traverse ... sinon elle serait toujours en piece dans le garage ou avec une pauvre boite 4 tellement courante
bref revenons a nos moutons !!!

je viens de voir les images du levier de vitesse !!! impressionant et la effectivement tu n'as plus de souci de translation d'axe de tes leviers ... comme la dit mat reste plus qu'a voir le dimentionnement mais en theorie tu devrais pas avoir de probleme !!! un jolie soufflet au dessus et hop !!

concernant le systeme d'accelerateur effectivement ta solution permet de mettre ta boite un peu ou tu veux et comme tu le dit avec une tirette de starter tu devrais pas avoir de probleme pour passer de l'un a l'autre mais faudra quand meme eviter de le retourner a 360° (je sais que c'est un tour complet !!) histoire de limiter le jeu que tu pourrais avoir .....
et pourquoi pas agrandir la pate pour qu'en fonctionnement sur 1 moteur elle sorte de completement histoire qu'en fonctionnement a 2 la pate porte sur l'integralité de la pate des 2 cables en meme temps ca eviterai les torsions bizarre sur ton systeme !
le truc de tatave etait pas mal aussi car du coup tu faisais partir tes cables dans les 2 sens opposés !

AT => alpine turbo ou alpine, en fait j'ai reflechis en ecrivant que d'hab on met des etriers de frein a disque a l'arriere avec le systeme de cable de frein a main ... sauf que la ta un train avant a l'arriere et donc ca marche pas sauf si c'est possible au niveau des etriers de mettre des etriers arriere sur un train avant
j'ai un peu peur de mettre 90 chevaux (1100 carbu de 32 le minimum quoi !) et autant de couple sur des tambours a l'arriere ... parce que du coup t'as pas que le poids de la voiture a freiner !!! ta aussi le moteur a ralentir a certain moment, le poids en plus .... j'ai bien peur que tu te retrouves avec plus grand chose en frein en mode propulsion / 4x4 au bout de quelque km seulement !!!! si tu vois ce que je veux dire ....
++

[denisgsxf]

salut a tous ,+1 pour moi c'est vrai que l'on se demande ce que font des mecs comme"sam" sur le forum, quel manque de respect vis a vis de personnes qui se défonce pour faire évoluer leur idée avec souvent peu de moyens .

[MatGARAGE]

Pam les tambours avant étais monte sur les GTL comme la mienne donc pas de gros souci. Par contre il faut intégrer un oc avec mastervac pour avoir un peu de mordant.

Mat

[stilgart]

oui oui je sais pour le GTL, bassman en a(vait ) sur la sienne .... et il dit aussi que ca freine pas grand chose !!
de toute maniere on s'en fou les frein c'est pour les tapettes !
++

[givago]

Salut geronimos, Alors je t’avoue que jusqu'à maintenant je n’arrive pas à comprendre comment tu vas synchroniser les 2 moteurs, pardonne ma perspicacité, mais j’ai besoin de comprendre un tout petit peu, d’abord pourquoi deux moteurs
Puisqu'il y a possibilité d’avoir 4 roues motrices sans avoir forcement 2 moteurs,
c’est vrai rien n’est impossible dans les systèmes mécaniques au presque, mais un petit résumé simplifié en deux lignes ferait plaisir à plus d’un !

[stilgart]

en gros c'est une adaptation de la 2cv sahara qui avait un moteur avant et un moteur arriere !
ca permet surtout de beneficier du double de puissance et de couple puisqu'il y a 2 moteurs et en plus de pouvoir passer en traction comme une voiture normal ou d'avoir une R4 en propulsion ...
2 moteurs et 3 facons de pouvoir rouler

la synchro se fera d'elle meme en utilisant 2 boites avec les meme rapport si un moteur tourne a 3000 tpm l'autre aura la meme vitesse !! l'embrayage et le differentiel de la boite feront le reste

le truc de la sinpar c'est que tu fonctionnes avec 1 seul moteur et donc beaucoup moins de couple ... en mettant 2 1400 tu peux monter a 2,8L de cylindré et 130 chevaux au total !!!! le tout reparti sur 2 trains

ca a repondu a ta question ?
++

[4pixL]

Moi oui en tout cas

[stilgart]

le plus drole c'est qu'en cas de souci sur un moteur => carbu qui ratatouille ou autre
ca ne t'empeches pas de rouler !!! hahahahha

geronimos as tu commencé le dimentionnement des différentes pieces que tu met en place pour la resistance des materiaux et savoir si le systeme pourrais etre fiable ?
++

[foxclan]

En tout cas on ne pas enlever à Géronimos son esprit inventif.
Pour le systéme d'accelerateur chapeau bas ... je ne vois pas pourquoi ce la ne fonctionne pas, ce n'est pas avec le cable d'accélérateur qu'il y a le plus de contrainte.
Aprés tu disais passer à un sytéme hydro pour les enbrayages, il y aurait peut être moyen de faire de même ?

[stilgart]

le probleme du cable d'embrayage est explique un peu plus haut ...
j'ai fait la meme remarque que toi !

geronimos a repondu qu'il avait deja tenté le coups en 2010 sur la premiere version et que soit le cable peté soit c'etait la pedale qui lachait !!!!
le cable d'embrayage est beaucoup plus gros et dur par rapport a un cable d'accelerateur et le faire aller de l'avant a l'arriere ca fait faire un sacre bou de chemin et un gros virage => le systeme hydro est plus adapté au long parcours tortueux que le cable
++

[benito]

Hello !

Super projet, tu me fais rêver ! et de très belle conception.

Cependant, je ne suis pas pour des tambours, surtout pour freiner autant de poids. Les tambours chauffent très vite et une fois très chaud ils ne sont plus efficaces.

Pour moi la meilleur solution reste 4 disques AT et freins à main hydraulique.

Tu peux te faire un système assez simple avec un Maitre cylindre de F4 en douchant une sortie.

Bonne continuation !

Ben++

[givago]

Salut stil
Je crois que c’est une explication logique, en tout cas pour le couple, 2 moteurs égale 2 fois plus de puissance mais, ouiiiiiiii il y a toujours un petit mais qui traîne quelque part, disant que le différentiel avant va corriger le décalage de rotation qu’il y a entre les 2 roues avant, et c’est normal il est conçu pour, car les deux roues ne roulent pas toujours à la même vitesse, et que le différentiel arrière fera pareil pour les 2 roues arrières, jusque là je suis zen,alors la question que je me pose comment geronimos va régler les 2 moteurs pile poil pour qu’il puisse avoir le même couple à la sortie et au même moment, alors que sur la sinpar il y a un arbre de transmission entre la boite de vitesse et le pont arrière, 1 seul couple dispatché sur les 4 roues, alors que la bimoteur possède 2 couples !!!J’espère que ma façon de voir les choses n’est pas trop tirée par les cheveux !!

[tataveteam]

en general on utulise les 2moteur sur terrain glissant, c'est l'adherence qui fera la difference (en plus il suffit de 2 comptes tours pour verifier que les 2moteurs tournent a vitesse quasi identique, à ce moment le couple, on s'en fout, c'est surtout la vitesse qui est importante

et quand les 4 roues ont une adherence identique c'est le moteur qui aura le plus de couple qui aidera l'autre (celui qui aura le moins de couple se trouvera comme dans une descente, aidé)

[givago]

merci tatave c'est limpide.

[tataveteam]

je ne sais pas si ton systeme est viable quand même, j'aime pas trop l'idée des 2 couliseaux, pour moi ça va se mettre de travers, être dur et s'user, rien ne vaut la rotation pour la teansmission des mouvements (j'ai rarement vu se genre de système très fiable et très pérene (faire un sytème de crabot? de verrouillage? de levier? je n 'en sais rien, mais pas 2 guides ronds si rapprochés)

[stilgart]

effectivement tatave a explique tres clairement ce que je voulais dire en beaucoup de ligne !!!
sur terrain glissant au pire les roues arrieres vont patiner alros que les avant vont tracter les vitesses seront différentes mais des que les 4 roues auront le meme terrain hop tout sera retablit!!!

c'est sur que si un des cables tire plus ou moins plus que l'autre ca va partir en sucette ... mettre des bague teflon pour que ca glisse bien ne solutionnerai pas le probleme ?
++