Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Faîtes nous partager la préparation de vos Renault 4L !
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Webmr
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Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par Webmr »

Bonjour,

J'aurais aimé quelques conseils par rapport à une Renault 4L que j'ai trouvé sur leboncoin.
Celle ci est une GTL Clan de 1988, 110 000km au compteur, le moteur qui à l'air de tourner comme une horloge après essai. Les vitesse passent sans aucun bruit et sans difficultés. Pas de rouille sur les éléments du moteur. Même le cache du filtre à air a gardé sa peinture. Un embrayage en très bon état : à l'arrêt, j'ai lâché l'embrayage au point mort et le moteur a tout de suite calé. Les bras de suspension sont en très bon état, peu de rouille. La sellerie est en très très bon état. On s'en fiche pour le 4L Trophy mais je prend ça comme un gage de bon entretien. :frime:


Maintenant le revers de la médaillé :mrgreen:
La coque à un trou du à la rouille sur l'aile arrière, on peut le voir sur la photo que vous trouverez à l'adresse ci-dessous :
http://educatrelle.pagesperso-orange.fr ... elle/photo

Sinon dans l'ensemble ça va il n'y a pas plus de rouille que ça sur la coque. Et le plancher du coffre est nickel quand on soulève le tapis.
La barre de torsion arrière est très attaquée mais le vendeur nous en donne une. C'est un bricoleur et il a 7 ou 8 4L, donc pas de mal de pièces :hehe:


Passons au châssis. C'est surtout là que j'ai besoin de votre lumière :rouge:
Si je soulève les tapis à l'intérieur il y a de la rouille mais c'est très superficiel, pas de rouille perforante, ni de trous.
Même chose en dessous où il y a deux zones avec de la rouille mais c'est très superficiel encore une fois. Là ou il n'y a pas de rouille, le châssis est bien noir.


J'arrive dans le vif du sujet : LES LONGERONS
Malheureusement je n'ai pas de photos :( Mais j'aimerais votre avis par rapport à votre expérience.
Ceux ci sont rouillés, ils ne sont pas lisse. Sur celui de gauche il y a quelques quelques boursouflures, mais au niveau de la forme ça ressemble à de la boue qui aurait collé sur le longeron plutôt qu'à un mille feuille.. J'ai gratté et ça part, on aperçoit la tôle en dessous. Mais on perd quand même une couche. A droite, la partie boulonné qui termine le longeron est très attaqué. Il y a une bonne couche de rouille (couleur orange) mais par contre c'est lisse. Et le longeron est dans le même état presque.
Bref, pas de trous, ni de mille feuille, mais pas mal de rouille.

Nous comptons décaisser la caisse pour faire une peinture du châssis, après avoir poncé bien entendu ( :gene: ) mais nous n'avons pas (encore) de connaissances en soudure, et un poste MIG coûte très cher à la location... Et il nous reste "que" 6 mois.

Donc j'aurais quelques questions par rapport à tout ça :
- Pensez vous qu'il soit bien sage de prendre cette voiture pour partir au 4L Trophy ? En plus nous n'aurons pas le budget pour acheter des longerons et les souder. Par contre on peut mettre une équerre soudée au niveau du longeron. Ceci sera-t-il suffisant ?

-Enfin, la voiture est stockée dans une garage depuis 3 ans, et le CT n'était valable que jusqu'en 2011. A priori il ne devrait pas y avoir de gros soucis lorsqu'on le repassera (à part les pneus à changer impérativement). Le vendeur ne veut pas s'en charger car elle n'est pas assuré et que le centre de CT est loin... C'est illégal on le sait mais on peut annuler la vente si jamais il y a de gros problèmes... Et ca permet de négocier plus facilement.
Le vendeur en demande 1200€. Par rapport à l'état que je vous ai décrit, pensez vous que ce prix soit justifié ? (je suis en région parisienne). Quel prix vous semble juste ?


J'ai écrit un message assez long, mais c'était essentiel pour vous expliquer l'état de la voiture (sans photos) et pouvoir vous posez mes questions :rouge:
Merci d'avance pour votre aide :)
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par Webmr »

Petit ajout : je dirais que les longerons ressemblent à ces images que j'ai trouvé sur le net.

Image
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stilgart
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par stilgart »

1200 euros pour moi c'est un peu chere ... vois pour la negocier quand meme
en region parisienne je doute que tu trouveras des 4L moins chere en bon etat !!!
sinon c'est une GTL donc gros moteur et elle est pas tres vieille

pour la rouille faut y aller au tournevis voir si il passe a travers ou pas !!c'est violent mais radicale

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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par Webmr »

Je compte négocier 1000€ la voiture et après il a pas mal de pièces de rechange donc 1100 avec carbu, pompe à essence etc...
Ca vous paraît plus correct comme prix ?

J'ai gratté avec ma clé de voiture et tapé dessus. Je suis sur à 99% que si je plante un tournevis, ça ne percera pas. Mais ça n'empêche pas qu'une couche de métal est partie. Pour affronter les pistes marocaines, ça ne pose pas de soucis ?
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par miniblin »

J'ai pas la science exacte mais vu ce que tu dis je pense que ça tiendra, y'a qu'a voir certaines 4L qui reviennent du Trophy et qui en fait étaient pourries ! La mienne a qques points de rouille aussi, l'aile c'est pareil, au niveau des planchers idem et pourtant (je touche du bois) je pense pas avoir de soucis au Trophy !
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par tataveteam »

moi non plus je n'ai pas la science exate, mais un trophy c'est un chassis qui souffre enormement

celui de mon frere paraissait pas trop pouuri aux premiers abords et pourtant

viewtopic.php?f=22&t=4142#p86295" onclick="window.open(this.href);return false;


au depart il n'y avait pas de trou, simplement une grosse boursouflure qui promettait du croustillant (on a l'habitude maintenant de deceler les defauts)

viewtopic.php?f=22&t=4142&start=20#p87988" onclick="window.open(this.href);return false;

et pour finir cette photo qui montre l'ampleur des degats (alors qu'au depart il n'y avait qu'une feuille comme toi et que ça ne ressemblait pas du tout a un mille feuilles ( simplement apres quelques coups de marteaux)
Image
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par Webmr »

OK très bien, donc j'aurais une réponse une fois la 4L décaissée...

A vrai dire, nous avons un budget de 1200€ et j'avoue que je pensais trouver des voitures en meilleur état pour ce prix la.
Donc finalement 1000€ c'est un prix correct même si on doit renforcer les longerons ? Ca modifie un peu notre budget, mais si c'est nécessaire...

Combien as-tu payé la tienne tataveteam ?
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par tataveteam »

sur les 13 on en a payé que 3, (200€ la gtl, 100 la F4 petit moteur, 250 la F6)

la GTL a eu son chassis de refait, la F4 a heritée d'un chassis hyper sain (un leger point de corrosion, a un endroit sans incidence) qui a été recupéré sur une 4L donnée (merci JMI) et la F6 a une caisse pourrie, mais un chassis sain
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par Webmr »

Ah oui, ça fait pas cher ^^ Après faut avoir la place pour entreposer toutes ces 4L, et du temps :mrgreen:
Honnêtement, nous n'avons que 6 mois, donc nous ne comptons pas assembler des "morceaux" récupérés par ci par là, question de temps. Mais c'est vrai que ça nous coûterais moins cher...

Du coup je pense prendre celle dont je vous ai parlé (je testerais les longerons au marteau une fois en ma possession :gene: ).
En tout cas je suis amoureux de son moteur qui m'a l'air de tourner à merveille.

Maintenant j'aimerais savoir, combien vous en donnerez, même si dans le pire des cas il faut renforcer les longerons ?
Je ne voudrais pas me faire avoir :frime: .
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par tataveteam »

pas plus de 300 pour moi (toutes les 4L tournaient correctement a leur achat)
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stilgart
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par stilgart »

tatave c'est un ovni du trouvage de 4L pas chere aussi ....
perso j'en mettrais 750 voir 1000 euros (la region parisienne fait monter les prix!) vraiment grand maximum avec les pieces en plus (carbu, allumage, bobine, 2 roues de secours .... )
car comme tu le fais remarquer il ne te reste pas enormement de temps !!! et plus tu va attendre plus tu vas tomber sur des poubelles en or ...

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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par Webmr »

En bref tu me dis de ne pas rater celle-ci mais de négocier ? :hehe: Entendu !
C'est vrai que les voitures que je trouve à moins de 500€ dans la région, ce sont des épaves... :pascontent:
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par stilgart »

j'ai toujours un faible pour les berline et encore plus pour les GTL donc forcement ca m'influence dans mes commentaires !!!
franchement si t'as la place de decaisser je peux t'assurer que le poste a souder et vite rentabilisé !!! tellement pratique .... tu veux te faire un arceau pas de souci ... une modif de qq chose pas de probleme, un renfort a droite / a gauche ...
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par Webmr »

J'aimerais bien, si on trouve les sous pour ::d.
On compte pas faire d'arceau, on fera un minimum attention et je crois pas qu'il y ait déjà eu des morts au 4L Trophy... :happy1:
Et puis comme je t'ai déjà dit, le temps nous manque...
Pour décaisser, remettre en bon état le châssis, s'occuper du moteur, des freins, des amortisseurs et l'habitacle, 6 mois ça va être juste d'après les prépa que je peux voir sur ce forum. (Ah oui, et des sponsors aussi :mrgreen: )

Sinon on passera un partenariat avec un garage de façon a ce qu'ils nous le prête quand c'est nécessaire le WE.

Merci beaucoup en tout cas pour votre aide.
Je mettrai les photos de la voiture quand je l'aurai, samedi.
Et dans les semaines qui suivront, on commencera notre préparation que j'exposerai ici ;)
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par MatGARAGE »

Webmr a écrit :J'aimerais bien, si on trouve les sous pour ::d.
On compte pas faire d'arceau, on fera un minimum attention et je crois pas qu'il y ait déjà eu des morts au 4L Trophy... :happy1)
Détrompe toi tous les ans il y a des accidents graves soit sur les pistes ou sur les routes. Les voitures souffres et souvent lâchent sur le retour et autant dans le désert une roue qui part a des conséquence minime autant sur l'autoroute espagnol .......

Quelques soient les raisons budgets, temps.... moins tu équipe ta voiture plus tu devras rouler calme et redoubler les vérifications.

Mat B)
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par tataveteam »

si justement l'année derniere

viewtopic.php?f=9&t=3825&hilit=Accident ... 120#p80194" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par Webmr »

Mince. :/
Arceau ou pas, dans ces cas là ça ne change rien de toute façon. Une chose est sur, il faut être vigilant.

Revenons au sujet de la soudure, auriez vous des modèles, les moins chers possible, qui soient suffisants pour souder le châssis de ma trelle ?
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par miniblin »

Quand on voit ça : http://www.leboncoin.fr/voitures/359889472.htm?ca=10_s" onclick="window.open(this.href);return false; on se dit que la tienne a 1000 c'est pas mal !
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par Webmr »

Peut-être que le châssis est en bon état xD. Pour la notre, je serrai fixé samedi... Je vous tiens au courant ;)
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Re: Educatrelle - Conseils achat 4L pour 4L Trophy

Message par Webmr »

J'ai juste trois petites question, après je ferrai un topic dédié à ma préparation ;)

- Je veux changer les pneus de ma 4L. J'ai trouvé des jantes alpine mais en 5,5 pouces à 100€. Cela passe-t-il sans frottements ?
Je compte mettre des pneus 165/65/13.

- Pour le raid, je compte acheter les Blackstar SG2 en 155 que j'installerais sur les jantes actuelles. Je me disais que 2 pneus (à l'avant) peuvent suffire sachant que je les mettrai que sur le piste. Qu'en pensez vous ?
Idéalement je compte prendre les 4 pneus si on a assez de sous... :cote: Mais je préfère investir en priorité dans les pneus route, les freins, les amortisseurs...

- Pour la soudure, un poste comme celui ci est-il suffisant ? http://www.auchan.fr/recherche/achat4/524328
Je compte renforcer le châssis avec des équerre en acier.

Merci d'avance :merci:
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