Jo - 4L Gordini 1984

[MatGARAGE]

Tu as pas inversé entré et sortie?
Il est correctement réglé?

Pour moi c'est que tu as un pb de réglage des garnitures par rapports aux tambours.
Trop de déplacement et pas assez de liquide pour que ca monte en pression.

Mat

[jonathan12]

non l'entrée et la sortie n'ont pas été inversé
le réglage n'est pas fait mais ca ne change rien sur la purge, qd je purge je tire dessus.

Ca ne peut pas etre un prob de garniture contre les tambour car lorsque je tire le frein a main ca ne change rien.

C'est forcément ce répartiteur, je verrai plus clair quand j'aurai mis le "T" en place

[stilgart]

nop pas forcement pour cette histoire de pedale ....
tu tires les machoires mecaniquement .. les cylindres de roues eux sont plus en contact avec les machoires il faut toujours autant de placement de liquide pour qu'ils viennent en contact avec les machoires ........
regles ton frein a main au top puis vois de nouveau sur la pedale

en 2010 au remontage on a purgé a l'arc500 un purgeur pneumatique qui pousse le liquide dans le maitre cylindre, j'avais mis un T a l'arriere et tant que j'avais pas reglé mon FAM je n'avais pas de frein !!!! une fois le reglage du levier de FAM hoooo miracle les frein sont parfaits !

++

[jonathan12]

oui je comprends ce que tu veux dire, mais une fois les mâchoire calléés sur le tambour, les cylindres ont effectivement une course morte comme tu dis, mais qd tu vas appuié 1 ou 2 fois sur la pédale, les pousoir des cylindres seront contre le tambour et la pédale devrait devenir dure.

Pour le réglage du frein a a main il est bien réglé maintenant. Ceci dit, ca m'étonne ton histoire de frein a main réglé pour avoir un freinage car imaginons que lorsque un vieux cable de frein lache tout le freinage est hs, ca me parait peut probable, d'autant plus que c'est hyper dangueureux

c'est forcément ce repartiteur, je vois pas d'autre chose possible.

par contre, le "T" pas moyen d'en trouver un, je vais commander sur GT2I pas le choix, ca va me revenir a 25€ ... youpie

dja plus du 500€ dans ce freinage tout neuf , put*** ral de c** que ca fonctionne tjrs pas, j'en ai vraiment ma claque la

[MatGARAGE]

Non le réglage du freins a mains c'est plus un test il faut que tu règles ca avec les excentrique ou la cam de rattrapage d’usure.

Mat

[jonathan12]

ban et bien la saga continue, etant donné que je l'ai recranté a gauche et boucher la sortie arreire du MC pour pouvoir aller roulé, et résultat, cremailliere casséé !! youpie

Le bon coté des chose c'est que je l'ai cassé juste devant chez moi
ce que j'ai retrouvé sur la route apres avoir entendu un "gling"

la cremailliere s'est soulevé du coté cassé (coté gauche)



Ca touche au niveau du collecteur

Et en final j'ai qd meme fait une petite photo de la bete


Si vous avez des idées du pourquoi ca a cassé, n'hésitez pas !
j'ai un peu peur d'en remettre une autre et que ca recasse au meme endroit
Autre info, qd j'accélerais assez "fort" au demarrage, la 4L avait tendence a sauter du train avant (comme si y avait pas d'amorto)

[jonathan12]

Non le réglage du freins a mains c'est plus un test il faut que tu règles ca avec les excentrique ou la cam de rattrapage d’usure.

Mat

ok, et comment peut on réglé les cam de rattrapage d'usure?

[savina]

bonjour,

c'est la photo qui donne l'impression que tu as utilisé une vis de 6mm pour la fixation de la crémaillère ? Elles paraissent bcp plus petites que celles du flector

[MatGARAGE]

Pour moi tu avais mal replacé la pieces de calage de la crémaillère et du coup l'appui se faisait sur les nervures.
Avec l'effort ca la brisé. Mais oui une vis de taille inférieur peut être la cause aussi.

Pour le réglage des garnitures il faut retirer le tambours ajuster manuellement avec la Cam si c'est un système a crans. Et régler pour que les tambours effleurent juste les garnitures. Et ça avec le freins a mains desserré au maximum avant.
Pour le système a excentrique c'est encore mieux tu n'as rien a démonter il suffit de les tourner pour faire affleurer les garnitures au tambours.

Pour les sauts a l'accélération vu la hauteur de ta caisse çà ne m'étonne pas elle monte en buté d'amortisseur rapidement à l'accélération.

Mat

Mat

[takata6]

Ce que tu a retrouvé, au sol, c'est la cale de règlage, attention de ne pas la perdre !

Je sais pas pq ta crémaillère a cassé, mais une fois la barre anti-rapprochement montée, elle aura déjà 2 nouveaux ancrages

Pour ta colonne qui touche, c'set sans doute tes silent blocs qui sont fatigués ?

C'est tj ton bloc d'origine ?

Sinon faut te trouver un bout de tole alu/acier en 5mm et te faire 2 cales en bois en "U" pour soulever popol

Pour ta trelle qui sautille = amorto en détente max a mon avis.

C'est peut être du a ta réhausse, mais elle va sans doute se tasser, attends peut-être un peu pour voir, mais fais gaffe car si amortos en détente max et débattement bridé, en virage la roue interne perd toute adérance et la tenue de route devient très casse geule !!!

[jonathan12]

bonjour,

c'est la photo qui donne l'impression que tu as utilisé une vis de 6mm pour la fixation de la crémaillère ? Elles paraissent bcp plus petites que celles du flector

oui c'est la photo qui donne cet impression car c'est bien du M8

Pour moi tu avais mal replacé la pieces de calage de la crémaillère et du coup l'appui se faisait sur les nervures.
Avec l'effort ca la brisé. Mais oui une vis de taille inférieur peut être la cause aussi.

Pour le réglage des garnitures il faut retirer le tambours ajuster manuellement avec la Cam si c'est un système a crans. Et régler pour que les tambours effleurent juste les garnitures. Et ça avec le freins a mains desserré au maximum avant.
Pour le système a excentrique c'est encore mieux tu n'as rien a démonter il suffit de les tourner pour faire affleurer les garnitures au tambours.

Pour les sauts a l'accélération vu la hauteur de ta caisse çà ne m'étonne pas elle monte en buté d'amortisseur rapidement à l'accélération.

Mat

Mat

Ok, c'est étonnant, mais bien possible,

juste une petite précision c'est qu'a cet endroit la il y avait beaucoup d'oxydation, a un tel point que la cale avait été souder a la crémailliere, j'ai du bien nettoyé tout cas et tout gratter
une photo des reste d'oxydation


ok pour les frein , je checkerai ca apres avoir monté mon "T" si ca marche toujours pas alr

ok pour les amortos en butée, ca me semble logique maintenant, je l'ai peut etre un peu trop rehaussée
sinon a part la tenue de route et les cardan, quel risque ai je a avoir une caisse si réhaussé? pas bon les accoup je suppose ?

[jonathan12]

Ce que tu a retrouvé, au sol, c'est la cale de règlage, attention de ne pas la perdre !

Je sais pas pq ta crémaillère a cassé, mais une fois la barre anti-rapprochement montée, elle aura déjà 2 nouveaux ancrages

Pour ta colonne qui touche, c'set sans doute tes silent blocs qui sont fatigués ?

C'est tj ton bloc d'origine ?

Sinon faut te trouver un bout de tole alu/acier en 5mm et te faire 2 cales en bois en "U" pour soulever popol

Pour ta trelle qui sautille = amorto en détente max a mon avis.

C'est peut être du a ta réhausse, mais elle va sans doute se tasser, attends peut-être un peu pour voir, mais fais gaffe car si amortos en détente max et débattement bridé, en virage la roue interne perd toute adérance et la tenue de route devient très casse geule !!!

oui je l'a garde précieusement, heureusement que je l'ai pas cassé a pleine vitesse, ca s'est produit a un démarrage.
C'est peut être l'accoup d etre en butée d'amortos qui a fait cassé ma cremailliere maintenant que j'y pense. Logique ou bien pas?

Pour la BAR je me suis dit la meme chose

pour la colone qui touche non c'est pas les silent bloc, c'est juste que la crémailliere s'est soulevé (et est toujours soulevé) sur le coté gauche comme on peut le voir sur les photos
une fois la nouvelle mise en place ca ne touchera plus

pour le bloc, oui c'est le 1100 de R5 GTL mais c'est pas le bloc d'origine vu que c'est une TL - 845cc à la base


Et question subsidiaire, est ce que les barre de torsion de F4 sont tarées différemment de celle des berline? (parce que quand je met 1 cran, la différence est vraiment très grande (de l'ordre de 10 - 12 cm de différence de hauteur de caisse )

[takata6]

oui barres avec diamètre + gros.
De mémoire avec +1 cran devant, je suis à 27-28cm au point de cric av

[jonathan12]

niveau diamètre c'est le même que sur mes ancienne de berlines,
Le vendeur m'a vendu le train avant pour un de F4 vu qu'il était renforcé au niveau des triangle supérieurs et inférieurs

d’où mon interrogation quand au tarage de la barre sans tenir compte de son diamètre.

Fin bon je vais la decranté un peu, c'est vrai qu'elle est fort haute

[MatGARAGE]

F4 et berline avant sont identiques mais il se peut qu'elles soient moins fatiguées.
Après elle va se tasser.
Ton moteur est bien fixé les SB sont bon car il est possible que ton moteur se soulève et vienne frapper la crémaillère.

Mat

[jonathan12]

effectivement ca peut etre ca

pour les SB, ceux a l’arrière je suis sur, a l'avant normalement oui, mais je vais tout de meme aller mettre un coup de clé pour etre sur

je vais la descendre d'un demi cran a gauche, de tout facon la elle est pas plate

pour le fait que la colonne touche le collecteur, c'est pas le moteur qui s'est affaisser mais la colonne qui est remonté suite au "déchaussage" de la cremailliere

merci pour les idées de piste

D'apres ce que vous m'avez tous dis, ce serait soit un mauvais montage soit une faiblesse de la crémaillère, donc je suis un peu plus tranquille dans l'idée dans remettre une autre sans qu'elle casse

[jonathan12]

a oui j'oubliais, un Laurent (Laurent591) m'a rapporter ma commande de chez MRP


Les Record RC et de quoi refaire mon ancien train arrière à neuf !

Y a aussi 4 écrous (j en avais 4 tous rouillés) et les 4 butée de capot


la BAR de takata sera monté en même temps vu qu'il faut déposer les amortos pour la monter

[doudou50]

Est que tu aurais quelque cotes de ton pare buffle?

Cyril

[jonathan12]

c'est pas vraiment un par buffle c'est juste un porte phare additionnel, il est un peut branlant

sinon oui je peut aller te mesurer ca a l'occasion, mais la, la trelle est un peu toute enneigée.

Je te tiens au courant par MP et n’hésite pas a me relancer si j'oublie

[doudou50]

Ok sa marche tient moi au courant des que tu as eu le temps de me prendre les cotes.

Cyril