Prépa 4L Médecine Descartes

[alex120190]

Ah oui pour le changement chassis/caisse je ne savais pas, donc c'est parfait j'ai pas de souci à me faire !

Pour l'arrivée d'air oui c'est forcément la meilleure technique d'éviter le nuage de poussière ! Du coup tu nettoyais ton filtre chaque soir ou même pas ?

Indiana : je suis intéressé par tes références Renault pour la préconisation carburant ? Peux tu m'indiquer ou tu as trouvé les infos, mon moteur est un 1108cc 688-12 ?

[Indiana]

J'ai pris ça sur un document Autodata sur le net, mais celà ne concernait que les moteur montés sur les Renault 5.
Il y avait bien des 1100 sur R5, mais pas avec les mêmes ref moteur. Donc pas même carbu, allumeur avance etc...

[stilgart]

On regardais mais pas de poussiere et vu l attente au camion pour un coup de souflette et le prix d un filtre on en a achete 3 qu on a change au milieu du raid et a la fin.... apres g eu un filtre green qu on a nettoye une fois au milieu c est tout!!
++

[alex120190]

Okay on va s'en acheter un deuxième et on changera, comme le filtre à essence.

J'ai un petit problème depuis tout à l'heure: ma 4L a du mal à démarrer. Je met le contact, fais tourner le démarreur mais je ne sens pas le pouf pouf du moteur qui commence à se mettre en route. Je dois m'y reprendre à une dizaine de fois avant qu'il se mette en route. Pensez vous savoir d'ou cela peut venir ? L'avance est bien réglée, le carbu est normalement nickel, ensuite une fois qu'elle est chaude le ralenti est très bon, aucun souci. Je précise qu'elle n'est pas froide quand j'essaye de la démarrer, elle dort dans un garage chauffé. Je pense a un problème d'arrivée d'essence, savez vous comment je pourrais tester ?

[alex120190]

Bon, nous avons grand besoin d'aide, la voiture ne fonctionne pas bien du tout :

Au démarrage : beaucoup de mal, il faut faire tourner le démarreur une dizaine de fois avant qu'elle s'allume.

-A l’accélération des gros "blob blob" et la voiture qui n'avance pas, a la limite de caler. Elle cale très souvent quand nous ralentissons en 1ere.

-Le voyant de température s'allume en quasi permanence. J'ai beau mettre en route le 2e ventilo ça ne change rien. En regardant en dessous, on peut voir une fuite de liquide de refroidissement minime, mais par contre une fuite d'huile assez conséquente. Nous ne voyons pas bien d'ou elle provient, mais de quelque part sous la pompe à essence.
Nous ferons le niveau a froid demain.

-L'échappement fait beaucoup de bruits à la décélération "des pan pan secs"

-Le plus bizarre: quand je tourne la clé pour éteindre, le moteur continue de tourner environ 5 secondes avant de s’arrêter dans un bruit qui n'a pas l'air de lui faire du bien du tout.

Nous avons trouvé la durite du reniflard bouchée, nous l'avons débouchée mais elle est fendue, nous allons la changer, mais je ne pense pas que ça soit là l’origine de tous nos problèmes...

[jonathan12]

alors pour la difficulté a démarrer je pencherai sur une pompe essence en fin de vie ou un trou dans le systeme d'arrivé d'essence, du coup ton carbu n'a pas la pression d'essence qu'il lui faudrait. Ca expliquerait egalemnet les trous a l'accélération.

Mais comme tu parle d'un prob electrique, il se pourrait que ton allumage soit perturbé par quelque chose et que tout soit lié en fait.

Le contact donne du courant a la bobine, elle est donc opérationnelle et le moteur peut démarrer, lorsque tu coup le contact, plus de bobine alimenté, plus d'étincelle, le moteur s’arrête gentillement et directement.

Tu peux déja faire le test si ta bobine est alimenté uniquement quand le contact est mis.

pour moi tu dois avoir un probleme de masse quelque part ou, pire , un fil denudé dans ton faisceau qui touche la masse (ex; si le cable du temoin culasse touche la caisse, le temoin au tableau de bord s'allume).
check tese fusible si y en a pas qui sont pété !

- pour ton echappement c'est du a un melange assez riche mais c'est assez courant sur les trelle, essaye de jouer sur la richesse du carbuateur, mais unquement apres avoir réglé tout les autre probleme

en espérant t'avoir un peu éclairé/aidé
bon courage !

[stilgart]

Au démarrage : beaucoup de mal, il faut faire tourner le démarreur une dizaine de fois avant qu'elle s'allume.

-A l’accélération des gros "blob blob" et la voiture qui n'avance pas, a la limite de caler. Elle cale très souvent quand nous ralentissons en 1ere.

probleme de carburation, allumage .... faut tester methodiquement mais surtout remettre le reniflar et toute les durites comme d'origine => sinon prise d'air au niveau du carbu et ca arrive plus a demarrer car le melange est pas bon ... et quand tu roules la prise d'air fait foiré le reglage aussi !! donc remet tout en place et vois ensuite !

-Le voyant de température s'allume en quasi permanence. J'ai beau mettre en route le 2e ventilo ça ne change rien. En regardant en dessous, on peut voir une fuite de liquide de refroidissement minime, mais par contre une fuite d'huile assez conséquente. Nous ne voyons pas bien d'ou elle provient, mais de quelque part sous la pompe à essence.
Nous ferons le niveau a froid demain.

bon la y a une surchauffe a priori, purge pas bonne .... calorstat avec une bulle donc qui s'ouvre pas .... le voyant s'allume mais le circuit peut etre froid sauf bien sur coté culasse!!!! verifie et trouve d'ou viens la fuite de LDR pour la fuite d'huile pareil .... un joint de pompe a essence HS ... faut que tu mettes des photos pour qu'on vois le souci, une pompe a essence c'est tout de meme assez solide, ca arrive mais c'est tout de meme rare ! d'ailleurs quand ca pete c'est de l'essence qui coule .....

-L'échappement fait beaucoup de bruits à la décélération "des pan pan secs"

conséquence d'un probleme de carburation, quand tu auras regle le premier ca va se regler automatiquement

-Le plus bizarre: quand je tourne la clé pour éteindre, le moteur continue de tourner environ 5 secondes avant de s’arrêter dans un bruit qui n'a pas l'air de lui faire du bien du tout.

simptôme de l'autoallumage .... en gros le mélange explose sans qu'il n'y ai d'étincelle et du coup fait faire un tour de plus au moteur , donc admission d'essence, compression d'un melange et explosion et ainsi de suite jusqu'a ce que le moteur refroidisse suffisament pour que ca n'explose plus !!!!

Nous avons trouvé la durite du reniflard bouchée, nous l'avons débouchée mais elle est fendue, nous allons la changer, mais je ne pense pas que ça soit là l’origine de tous nos problèmes...

voila une des solutions qui peux regler deja quelques bricoles !

et non y a pas de souci electrique .... ne touche pas a ton carbu tant que tu l'as rebranché correctement, si ca marchait avant ca doit marché ensuite !!! pareil pour l'allumage aucune raison que ton allumeur soit dereglé pareil pour la bobine ....
par contre ton condensateur peut etre HS mais tu aurais beaucoup de mal a rouler !!!
ton circuit d'eau c'est différents faut regarder separement ...
++

[Johnny Boy]

simptôme de l'autoallumage .... en gros le mélange explose sans qu'il n'y ai d'étincelle et du coup fait faire un tour de plus au moteur , donc admission d'essence, compression d'un melange et explosion et ainsi de suite jusqu'a ce que le moteur refroidisse suffisament pour que ca n'explose plus !!!!

C'est souvent le signe d'un taux de compression trop élevé ça...

[jonathan12]

c'est effectivement ca mais ce serait quand meme fort surprenant car je vois pas trop comment les compressions peuvent augmenté pour arrivé a un tel point
ou alr c'est du a un indice d'ocatane de l'essence trop faible et du coup de phénomene se produit.

sinon je suis preneur de la technique pour gagner en compression

[Johnny Boy]

Bah pour gagner en compression, tu rabotes ta culasse

J'ai un ami qui a une Jaguar MK2, la culasse a été assez déformée, donc surfaçage un peu méchant, ce qui a augmenté son taux de compression (pas énormément mais assez pour que le phénomène se produise) et quand elle est chaude, il ne sais plus l'éteindre normalement, donc il l'a fait caler...

[jonathan12]

je savais pas que c'était a ce point la !
faut quand même faire gaffe que les soupapes viennent pas dire bonjour aux pistons !

a voir, mais j'ai pas l'impression que sa culasse a été rabotée, je pense qu'il l'aurait mentionné

[stilgart]

nop pas une histoire de compression ..... enfin pas dans ce cas la !!!!
le moteur de murielle le fait quand on tape dedans un peu trop un peu trop longtemps et qu'on coupe directement sans passer par 2 minutes de ralentit ..... c'est juste une temperature au niveau des cylindres trop grande, ou une coupure moteur a trop haut regime

c'est pas bon un moteur qui fait ca!!!!car du coup l'explosion est pas controlé et peux arriver beaucoup trop tot ...
la c'est un autre probleme par rapport a la jague de ton pote puisqu'il n'y a rien eu de demonté depuis
++

[MatGARAGE]

Si ça pète a la décélération c'est que tu as trop de retard a l'allumage.
Pareil si elle a du mal a démarrer ca peut venir de là.

Sinon il y a une cause qui ma fait la même j'ai roulé avec du 95E10 et du coup soupape de dérèglé, explosion moins bonne et retour de flamme a l'échappement.
Tes culbuteurs sont bien réglés?

Mat

[alex120190]

Salut! Merci pour vos réponses, je vais essayer de répondre point par point, j'ai pris des photos :

J'ai fait le niveau d'huile moteur à froid : il est bon, ce n'est donc pas ça. C'est peut être l'huile de boite qui coule. Ou alors le liquide de frein.

Fuite Liquide de refroidissement :


Fuite inconnue :

C'est gras et c'est pas dégeu au gout.

Je vais essayer d'enlever la plaque pour voir ça de plus près. Mon niveau de liquide de refroidissement est par contre au plus bas, j'en déduis que c'est de là qu'est venu la surchauffe d'hier. Je ne pense pas que le problème du voyant soit électrique vu qu'il s'éteignait quand je roulais à vive allure et se rallumait quand j'étais dans les embouteillages ou au ralenti. Il faut que je trouve d'ou vient la fuite, surement la durite de radiateur qui avait déjà fui avant.




-La bobine : elle est neuve, je n'ai pas vu de problème de branchement.



-L'échappement : comme j'ai tourné la vis de richesse pour améliorer le ralenti, cela vient de ça, je réglerai ça.
Si ça ne marche pas, c'est peut etre que la fois ou j'ai roulé au 95E10 qui a déréglé les soupapes, mais ça serait vraiment pas de bol. Surtout que je n'ai plus le matos pour régler le jeu.

-Pour le problème de démarrage, cela vient peut-être de la pompe à essence qui ne fait pas bien son boulot. En touchant, elle n'est pas sèche mais ce qui est dessus n'a pas le gout d'essence.


-Avant ces problèmes la voiture démarrait très bien et s'éteignait correctement, donc l'avance doit etre bonne et les réglages carbu également.
-Pour le calorstat : je l'ai percé, donc le liquide tourne quoi qu'il arrive.

Pensez vous que tous ces soucis peuvent venir de la fuite de liquide de refroidissement qui a fait surchauffer le moteur?

Reniflard :


La durite est sectionnée. J'aimerais en commender une autre. Si je met une durite de carburant ça va ? Je prend du 8mm vous pensez que c'est ok ?

Merci pour votre aide , j'espère que tout va rentrer dans l'ordre car là j'ai vraiment pas beaucoup de temps pour m'occuper de ça !

[stilgart]

j'ai repondu a chaque fois a tout ....
si ta pompe elle pu l'essence alors tu as surement une fuite => a changer / refaire .... si c'etait une fuite d'huile c'est que le joint entre la pompe et le bloc est naze la rien a voir !!!
trouve l'origine de la fuite de LDR tu dois avoir des traces quelque part ... resserre la durite superieur enfin verifie la liaison radia / durite .... le radia a l'air propre donc y a pas de raison qu'il soit percé .... c'est un probleme benin a priori
d'ou le faible niveau de LDR vu qu'il part par terre .... a remettre en place
si ca s'allume quand t'es dans les embouteillages, mais pas quand tu roules c'est un ventilo qui se declenche pas !!!! c'est caracteristique .... met un cable entre les 2 bornes du thermocontact (en bas a droite du radia) et regarde si ca tourne ... si c'est pas le cas y a un souci si ca tourne quand tu fais un tour avant de t'arreter ouvre le capot et regarde si ton ventilo tourne surtout quand la loupiotte s'allume !!! si c'est pas le cas y a un souci au niveau du themocontact a verifier

on tourne pas la vis de richesse pour un ralentit ... y a une vis qui appuie juste sur le bitauniaux qui bouge quand t'accelere .... aucun interet de toucher a un truc qu'on sais pas regler !!! un reglage carbu ca s'improvise pas !
par contre pour ta durite fendu ca pause un vrai probleme a regler au plus vite ! tu mets ce que tu veux en durite de l'essence ca marche faut juste pas oublier de mettre l'ajuteur dedans c'est une piece trouvable uniquement chez renault (voir topic dans les manuels y a la ref) et qui reduit le diametre de la durite a 1,3mm si c'est pas la ou bouché ca marche pas !
une prise d'air genre durite fendu occasionne une prise d'air et donc un souci au demarrage puis des trous a l'acceleration quand ca veux bien demarrer !!! ca demarre encore moins bien quand il fait froid ....

tu as tres bien fait de percer ton calorstat ca evite les bulles qui empeche son ouverture ! un probleme possible en moins !
++

[alex120190]

D'accord je vais regarder le thermocontact pour le ventilo.
Pour la richesse, j'ai fait comme indiqué sur la4ldesylvie avec la vis du papillon des gaz+la vis de richesse. Mon ralenti était meilleur mais j'ai surement pas fait bien le réglage de richesse (j'entendais pas de vraie différence quand je tournais cette vis).
Pour la durite du reniflard, pour l'ajusteur tu parle de la petite pièce en plastique qui était dedans ? Si oui c'était complétement bouché chez moi. Mais comment faire pour remettre cette pièce dans la nouvelle durite ? J'ai tellement galéré à l'enlever, ça sert vraiment à qqch ?

[stilgart]

oui ca sert a faire tenir le ralentit ...
tu n'est pas oblige de la remettre car renault vends un adaptateur (une bague rouge) suffit de la remettre !
ca ameliorera surement 2 ou 3 choses de toute remettre en place !
++

[tataveteam]

c'est un probleme d'avance a quasiment 9/10 chance (d'ou la surchauffe, le mal a démarrer...)

elle pete si tu relache d'un coup l'accelerateur?

l'auto allumage est courant avec un soucis d'avance , le mélange air/essence n'explose plus au bon moment, il explose qur 2 fronts dans certains cas (et si ça pete dans l'echappement c'est que tout n'a pas eu le temps de bruler et la combusion se termine dans l'échappement (le collecteur peut chauffer au rouge dans certains cas de soucis d'avance)

[alex120190]

Okay merci, je veux partir serein, donc le plus sûr c'est que je l’amène chez un professionnel qui verrifiera tout ça : l'avance,la fuite, le réglage carbu...
j'ai trop peur de faire empirer les choses en faisant ça sans bonnes connaissances. Comme avec la durite du reniflard : quand j'ai vu que c'était bouché j'ai tout mis a la poubelle et remplacé avec une durite d'essence...mais bon ça marche pas ! Et la durite + ajuteur = 25€ chez Renault !

Dernière chose : pour remettre l'ajuteur dans la durite, il y a une place spéciale (au milieu comme d'origine?) ou ça n'a pas d'importance, parce que je sens que ça va être galère a mettre ?

Pour le problème du ventilo, c'est vrai qu'il ne se mettait pas en route quand le voyant de surchauffe était allumé. J'allumais le 2e ventilo mais ça ne suffisait pas il fallait rouler ! Le thermocontact doit bugger, quand je le shunte le ventilo marche normalement : faux contact ou "thermo-interrupteur" mort , je verrifie ça au prochain épisode !

[MatGARAGE]

Verifie le calorstat dans la durite en sortie de pompe a eau plutot.
Ton circuit ne doit pas s'ouvrir.

Mat