Une 4L à coeur de moto... Changement de direction
- kingkong
- Doigts sales
- Messages : 42
- Enregistré le : 16 juin 2011 13:27
- Prenom : max
- Sexe : Homme
- Voiture : 4L
- Utilisation : 4L Trophy
- Ville : Annecy
- Departement : 74 - Haute-Savoie
- Region : Rhone-Alpes
- Pays : France
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
Exact t'as raison sur le fait qu'une voiture destinée à rouler sur route ouverte sera carrément plus pratique à conduire si je garde la possibilité de passer au point mort n'importe quand, chose impossible avec une boite séquentielle (comme sur les motos).
- takata6
- Administrateur du site
- Messages : 7363
- Enregistré le : 29 déc. 2008 11:14
- Prenom : Nico
- Sexe : Homme
- Voiture : R4F4
- Utilisation : Autres Raids
- Ville : Bruxelles
- Departement : Autres - Etranger
- Region : Autre - Etranger
- Pays : Belgique
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
Ok juste, il me semblait bien que je sortais une connerie 
- stilgart
- Staff Poussières de Pistes
- Messages : 12110
- Enregistré le : 05 juil. 2009 23:46
- Prenom : pierre-Antoine
- Sexe : Homme
- Voiture : 4,5L GTX n°1540 2008/1889 2010
- Parrain présent sur le forum : grandcailloux_59
- Utilisation : 4L Trophy
- Ville : Bailleul
- Departement : 59 - Nord
- Region : Nord
- Pays : France
- Localisation : Bailleul (59)
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
mdr !!!takata6 a écrit :Ok juste, il me semblait bien que je sortais une connerie
et puis ca permet alors d'avoir beaucoup plus de possibilité en plus !!!!
on verras au niveau des calculs ce que ca va donner pour avoir les vitesses totales
tu as choisis quoi comme boite de 4L ? entre F6 et GTL y a une sacre différence ! faudrait pas partir sur une truc foireux !
avec toute les infos je devrais pouvoir calculer quelque chose qui ressemble a un truc potable ... je garantie pas le sans erreurs mais je mettrais les feuilles de calcul pour que tout le monde puisse verifier
++
Membre de la PBT Murielle
PiconBiere Team son titinoscope
PiconBiere Team son titinoscope
- stilgart
- Staff Poussières de Pistes
- Messages : 12110
- Enregistré le : 05 juil. 2009 23:46
- Prenom : pierre-Antoine
- Sexe : Homme
- Voiture : 4,5L GTX n°1540 2008/1889 2010
- Parrain présent sur le forum : grandcailloux_59
- Utilisation : 4L Trophy
- Ville : Bailleul
- Departement : 59 - Nord
- Region : Nord
- Pays : France
- Localisation : Bailleul (59)
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
d'apres ce topic http://www.forum-auto.com/moto/section2 ... 110050.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
pour connaitre le tpm en sortie de boite il faut que je prenne la demultiplication primaire + la demultiplication de boite et que j'enleve la demultiplication secondaire qui je suppose correspond a la sortie de boite / le pignon de roue
c'est ok jusque la ?
je regarde ce midi chez moi je suis au taff la ... et sortie la calculette et les schemas pour pas me planter ca va pas le faire !!! surtout que je vais devoir faire 4 tableau pour les 5 vitesses (ou 5 tableaux avec 4 vitesses !!!)
j'y repensais hier soir en revenant parce que si a 5 000 tpm moteur en 1er moto tu rentres dans la boite 4L a 1000TPM ca va te donner une premiere de tracteur !!!! en plus tu seras a ton couple max et la ce serait trop bon ...
++
++
pour connaitre le tpm en sortie de boite il faut que je prenne la demultiplication primaire + la demultiplication de boite et que j'enleve la demultiplication secondaire qui je suppose correspond a la sortie de boite / le pignon de roue
c'est ok jusque la ?
je regarde ce midi chez moi je suis au taff la ... et sortie la calculette et les schemas pour pas me planter ca va pas le faire !!! surtout que je vais devoir faire 4 tableau pour les 5 vitesses (ou 5 tableaux avec 4 vitesses !!!)
j'y repensais hier soir en revenant parce que si a 5 000 tpm moteur en 1er moto tu rentres dans la boite 4L a 1000TPM ca va te donner une premiere de tracteur !!!! en plus tu seras a ton couple max et la ce serait trop bon ...
++
++
Membre de la PBT Murielle
PiconBiere Team son titinoscope
PiconBiere Team son titinoscope
- stilgart
- Staff Poussières de Pistes
- Messages : 12110
- Enregistré le : 05 juil. 2009 23:46
- Prenom : pierre-Antoine
- Sexe : Homme
- Voiture : 4,5L GTX n°1540 2008/1889 2010
- Parrain présent sur le forum : grandcailloux_59
- Utilisation : 4L Trophy
- Ville : Bailleul
- Departement : 59 - Nord
- Region : Nord
- Pays : France
- Localisation : Bailleul (59)
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
si on ne prend que les 2 premieres demultiplication
cad la transmission primaire d'un rapport de 1,622 et la demultiplication de la boite
on prend pasle reste vu que c'est sur la roue ....
ca donne en premier
une demultiplication final de
primaire * boite = final
primaire boite final
1,622 2,385 3,86847
1,622 1,632 2,647104
1,622 1,25 2,0275
1,622 1,045 1,69499
1,622 0,93 1,50846
entre / final = sortie
entre sortie rapport
1000 258,5001305 1
1000 377,7713305 2
1000 493,2182491 3
1000 589,9739821 4
1000 662,9277541 5
avec ce tableau
t'en conclu qu'a 1000tpm en 1/1 tu va rester sur place et a 10 000tpm tu vas faire du 20km/h
en 5/4 a 1000 tpm tu iras a 20 KM/h et a 10 000 tu feras du a peu pres 200km/h
si je me suis pas trompe dans mes calcules ...
en fait jouer avec les 2 boites en meme temps te permettras de rester a ton couple max en permanence mais faut pas se louper dans le passage des vitesses !!!
d'ailleurs l'embrayage de 4L tu le fou ou ? t'en met 1 ou pas ?
++
cad la transmission primaire d'un rapport de 1,622 et la demultiplication de la boite
on prend pasle reste vu que c'est sur la roue ....
ca donne en premier
une demultiplication final de
primaire * boite = final
primaire boite final
1,622 2,385 3,86847
1,622 1,632 2,647104
1,622 1,25 2,0275
1,622 1,045 1,69499
1,622 0,93 1,50846
entre / final = sortie
entre sortie rapport
1000 258,5001305 1
1000 377,7713305 2
1000 493,2182491 3
1000 589,9739821 4
1000 662,9277541 5
avec ce tableau

t'en conclu qu'a 1000tpm en 1/1 tu va rester sur place et a 10 000tpm tu vas faire du 20km/h
en 5/4 a 1000 tpm tu iras a 20 KM/h et a 10 000 tu feras du a peu pres 200km/h
si je me suis pas trompe dans mes calcules ...
en fait jouer avec les 2 boites en meme temps te permettras de rester a ton couple max en permanence mais faut pas se louper dans le passage des vitesses !!!
d'ailleurs l'embrayage de 4L tu le fou ou ? t'en met 1 ou pas ?
++
Membre de la PBT Murielle
PiconBiere Team son titinoscope
PiconBiere Team son titinoscope
- stilgart
- Staff Poussières de Pistes
- Messages : 12110
- Enregistré le : 05 juil. 2009 23:46
- Prenom : pierre-Antoine
- Sexe : Homme
- Voiture : 4,5L GTX n°1540 2008/1889 2010
- Parrain présent sur le forum : grandcailloux_59
- Utilisation : 4L Trophy
- Ville : Bailleul
- Departement : 59 - Nord
- Region : Nord
- Pays : France
- Localisation : Bailleul (59)
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
rapport moto---------------------X/1--------------------- X/2 ---------------------X/3---------------------X/4
1----------------------44,01158319-------------------26,86265568-------------17,50869522--------12,31604794
2---------------------30,11610221-------------------18,38149018-------------11,9807927-----------8,427585005
3---------------------23,0668675---------------------14,07896-----------------9,176465-------------6,45495175
4---------------------19,28390123--------------------11,77001056-------------7,67152474---------5,396339663
5---------------------17,16174942--------------------10,47474624-------------6,82728996---------4,802484102
voila tout les rapports finaux ... reste plus qua les classer dans l'ordre pour savoir comment passer tout les vitesses a la suite !!!!
pour avoir une vitesse il faut prendre le TPM moteur/rapport final*0.106
0.106 c'est en gros la taille du pneu en cm /1000*60
un jolie casse tete en perspective car pour accelerer il faudrat en gros monter 1 rapport de 4L et en descendre 2 de moto ... parfois qu'une seul !!! et parfois monter 1 rapport de moto simplement !!!
++
1----------------------44,01158319-------------------26,86265568-------------17,50869522--------12,31604794
2---------------------30,11610221-------------------18,38149018-------------11,9807927-----------8,427585005
3---------------------23,0668675---------------------14,07896-----------------9,176465-------------6,45495175
4---------------------19,28390123--------------------11,77001056-------------7,67152474---------5,396339663
5---------------------17,16174942--------------------10,47474624-------------6,82728996---------4,802484102
voila tout les rapports finaux ... reste plus qua les classer dans l'ordre pour savoir comment passer tout les vitesses a la suite !!!!
pour avoir une vitesse il faut prendre le TPM moteur/rapport final*0.106
0.106 c'est en gros la taille du pneu en cm /1000*60
un jolie casse tete en perspective car pour accelerer il faudrat en gros monter 1 rapport de 4L et en descendre 2 de moto ... parfois qu'une seul !!! et parfois monter 1 rapport de moto simplement !!!
++
Membre de la PBT Murielle
PiconBiere Team son titinoscope
PiconBiere Team son titinoscope
- DELAROUILLE
- Ordre des vieux sages
- Messages : 5756
- Enregistré le : 24 janv. 2009 21:25
- Prenom : jean michel
- Nom : chouzenoux
- Sexe : Homme
- Voiture : 4F4
- Utilisation : 4L Trophy
- Ville : OBJAT
- Departement : 19 - Corrèze
- Region : Limousin
- Pays : France
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
Ouais génial
, en clair tu démarre sur la 6 ème de la boite de moto et 1ère sur la boite de 4L puis à 4500 Tr/mn tu passe directement en 3ème de la boite de 4L en rétrogradant en segonde sur la boite moto , mais le truc génial c'est que optimiser la 4ème le mieux c'est que tu fasse un demi tour au frein à main tu passe la marche arrière de la boite 4L et la 5ème de la boite moto à 4000 tr/mn et là tu es au meilleurs rapport vitesse /couple maxi / conso , bon tu conduis au rétro mais tu es au top 
La vidéo du Raid : http://vimeo.com/11261572" onclick="window.open(this.href);return false;
je préfère l'odeur de l'huile de boite au N°5 de Chanel ...
je préfère l'odeur de l'huile de boite au N°5 de Chanel ...
- romain44
- Fou de mécanique
- Messages : 531
- Enregistré le : 24 juil. 2009 21:39
- Prenom : romain
- Sexe : Homme
- Téléphone : 0614882390
- Voiture : 4l tl
- Parrain présent sur le forum : germain
- Utilisation : Autres Raids
- Ville : pornichet
- Departement : 44 - Loire-Atlantique
- Region : Pays de la Loire
- Pays : France
- Localisation : pornichet
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
l'avantage avec ce systeme du conduit pas bourré 

- Sne42
- Douché à l'huile
- Messages : 165
- Enregistré le : 06 mai 2011 09:50
- Prenom : Stéphane
- Nom : Miollan
- Sexe : Homme
- Voiture : 4L TL de 1984
- Utilisation : 4L Trophy
- Ville : Parigny
- Departement : 42 - Loire
- Region : Rhone-Alpes
- Pays : France
- Contact :
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
moi je comprend pasgrand chose mais ca doit etre normal ^^
>>>>> http://les4lsenvolent.free.fr<<<<<
- takata6
- Administrateur du site
- Messages : 7363
- Enregistré le : 29 déc. 2008 11:14
- Prenom : Nico
- Sexe : Homme
- Voiture : R4F4
- Utilisation : Autres Raids
- Ville : Bruxelles
- Departement : Autres - Etranger
- Region : Autre - Etranger
- Pays : Belgique
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
Quelle est la plage de régime intéressante sur ce type de moteur ?
Modifié en dernier par takata6 le 29 déc. 2011 09:34, modifié 1 fois.
- jmi
- Drogué de mécanique
- Messages : 2314
- Enregistré le : 08 nov. 2009 11:35
- Prenom : jmi
- Sexe : Homme
- Voiture : VW T6
- Utilisation : Au quotidien
- Ville : LAUSANNE
- Departement : Autres - Etranger
- Region : Autre - Etranger
- Pays : Suisse
- Localisation : Suisse (VD)
- Contact :
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
J'ai rien compris, mais tout ce que je peux dire avec certitude, c'est qu'on dit "voilà tous les rapports finAUX" =) =) =)stilgart a écrit :rapport moto---------------------X/1--------------------- X/2 ---------------------X/3---------------------X/4
1----------------------44,01158319-------------------26,86265568-------------17,50869522--------12,31604794
2---------------------30,11610221-------------------18,38149018-------------11,9807927-----------8,427585005
3---------------------23,0668675---------------------14,07896-----------------9,176465-------------6,45495175
4---------------------19,28390123--------------------11,77001056-------------7,67152474---------5,396339663
5---------------------17,16174942--------------------10,47474624-------------6,82728996---------4,802484102
voila tout les rapports final ... reste plus qua les classer dans l'ordre pour savoir comment passer tout les vitesses a la suite !!!!
pour avoir une vitesse il faut prendre le TPM moteur/rapport final*0.106
0.106 c'est en gros la taille du pneu en cm /1000*60
un jolie casse tete en perspective car pour accelerer il faudrat en gros monter 1 rapport de 4L et en descendre 2 de moto ... parfois qu'une seul !!! et parfois monter 1 rapport de moto simplement !!!
++
jmi - http://www.autonhome.org
4L : Maroc 2008, Corse 2009, Islande 2010
Def : Balkans 2011, Mongolie 2012, Asie Centrale 2014
Moto : Maroc 2014, Afrique 2015/2016
Récits, photos et vidéos http://www.autonhome.org
4L : Maroc 2008, Corse 2009, Islande 2010
Def : Balkans 2011, Mongolie 2012, Asie Centrale 2014
Moto : Maroc 2014, Afrique 2015/2016
Récits, photos et vidéos http://www.autonhome.org
- stilgart
- Staff Poussières de Pistes
- Messages : 12110
- Enregistré le : 05 juil. 2009 23:46
- Prenom : pierre-Antoine
- Sexe : Homme
- Voiture : 4,5L GTX n°1540 2008/1889 2010
- Parrain présent sur le forum : grandcailloux_59
- Utilisation : 4L Trophy
- Ville : Bailleul
- Departement : 59 - Nord
- Region : Nord
- Pays : France
- Localisation : Bailleul (59)
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
mdr jmi ....
a gauche c'est les rapports selectionné sur la boite de moto en haut c'est le rapport sur la boite de 4L (X/1 1er vitesse .... x/4 4e vitesse!)
en dessous c'est la demultiplication final que tu obtiens pour avoir le nombre de tour par minutes des roues (=> donc la vitesse de la voiture ensuite!) il suffit de prendre le nombre de tour par minutes du moteur et de diviser par la demultiplication final
plus elle est elevé cette demultiplication final plus ca va faire baisser le nombre de tour par minute des roues obtenu
si kingkong passe la 1er sur la moto et la 1er sur la 4L et que le moteur tourne a 1000tpm ca va faire 1000/44,011 = 22,72 tpm sur les roues
que l'on va multiplier par 0,106 pour avoir en km/h ce qui nous donne une vitesse en 1/1 de 2,4km/h a 1000tpm moteur
pour le 0,106 ca depend de la taille des pneu choisit .... et ca transforme les tour/minutes en km/h
tout le monde a comprit ???
et delarouille ta raison car la MA de la 4L c'est une pichnette plus long que la 1er ... en 5/MA ca donne du 70 km/h a fond
l'etagement ca donne 1er chiffre boite / boite 4L
1/1 => 2/1 => 1/2 => 3/1=> 4/1 => 2/2 => 1/3 => 5/1 => 3/2 => 1/4 => 2/3 => 4/2 => 5/2 =>3/3 =>2/4 =>4/3 => 5/3 => 3/4 => 4/4 => 5/4
pour vraiment utiliser le moteur je pense que le plus simple serait de demarrer en 1/1 puis jouer avec la boite de moto jusque la 4 passer la 2 de la 4L redescendre en 2 de moto remonter jusque 5 passer la 3 et descendre en 3 de moto remonter en 5 passer la 4 de 4L et redescendre en 3 de moto pour remonter et passer la 5 vers les 200 ...
avec cette facon de procede qui evite les couples trop reduit tu ne te prends pas trop la tete pour savoir c'est quoi le rapport suivant 3/4 ou 2/3 ... la ca se suit !
bon ok ca te fait 5 rapports a passer pour faire de 0 a 50km/h en 1er de 4L ... mais tu es sur de rouler toujours au couple max et sans suregime !!!
++
a gauche c'est les rapports selectionné sur la boite de moto en haut c'est le rapport sur la boite de 4L (X/1 1er vitesse .... x/4 4e vitesse!)
en dessous c'est la demultiplication final que tu obtiens pour avoir le nombre de tour par minutes des roues (=> donc la vitesse de la voiture ensuite!) il suffit de prendre le nombre de tour par minutes du moteur et de diviser par la demultiplication final
plus elle est elevé cette demultiplication final plus ca va faire baisser le nombre de tour par minute des roues obtenu
si kingkong passe la 1er sur la moto et la 1er sur la 4L et que le moteur tourne a 1000tpm ca va faire 1000/44,011 = 22,72 tpm sur les roues
que l'on va multiplier par 0,106 pour avoir en km/h ce qui nous donne une vitesse en 1/1 de 2,4km/h a 1000tpm moteur
pour le 0,106 ca depend de la taille des pneu choisit .... et ca transforme les tour/minutes en km/h
tout le monde a comprit ???
et delarouille ta raison car la MA de la 4L c'est une pichnette plus long que la 1er ... en 5/MA ca donne du 70 km/h a fond
l'etagement ca donne 1er chiffre boite / boite 4L
1/1 => 2/1 => 1/2 => 3/1=> 4/1 => 2/2 => 1/3 => 5/1 => 3/2 => 1/4 => 2/3 => 4/2 => 5/2 =>3/3 =>2/4 =>4/3 => 5/3 => 3/4 => 4/4 => 5/4
pour vraiment utiliser le moteur je pense que le plus simple serait de demarrer en 1/1 puis jouer avec la boite de moto jusque la 4 passer la 2 de la 4L redescendre en 2 de moto remonter jusque 5 passer la 3 et descendre en 3 de moto remonter en 5 passer la 4 de 4L et redescendre en 3 de moto pour remonter et passer la 5 vers les 200 ...
avec cette facon de procede qui evite les couples trop reduit tu ne te prends pas trop la tete pour savoir c'est quoi le rapport suivant 3/4 ou 2/3 ... la ca se suit !
bon ok ca te fait 5 rapports a passer pour faire de 0 a 50km/h en 1er de 4L ... mais tu es sur de rouler toujours au couple max et sans suregime !!!
++
Membre de la PBT Murielle
PiconBiere Team son titinoscope
PiconBiere Team son titinoscope
- DELAROUILLE
- Ordre des vieux sages
- Messages : 5756
- Enregistré le : 24 janv. 2009 21:25
- Prenom : jean michel
- Nom : chouzenoux
- Sexe : Homme
- Voiture : 4F4
- Utilisation : 4L Trophy
- Ville : OBJAT
- Departement : 19 - Corrèze
- Region : Limousin
- Pays : France
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
Génial , pour peu que tu laisse les deux embrayages , ça va être facile à conduire , je serai vous les gars j'y monterai une béquille sur la 4L comme ça quand tu t'arrête tu la met sur la béquille .
Et puis aussi peut être mettre un guidon à la place du volant
Et puis aussi peut être mettre un guidon à la place du volant
La vidéo du Raid : http://vimeo.com/11261572" onclick="window.open(this.href);return false;
je préfère l'odeur de l'huile de boite au N°5 de Chanel ...
je préfère l'odeur de l'huile de boite au N°5 de Chanel ...
- jmi
- Drogué de mécanique
- Messages : 2314
- Enregistré le : 08 nov. 2009 11:35
- Prenom : jmi
- Sexe : Homme
- Voiture : VW T6
- Utilisation : Au quotidien
- Ville : LAUSANNE
- Departement : Autres - Etranger
- Region : Autre - Etranger
- Pays : Suisse
- Localisation : Suisse (VD)
- Contact :
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
L'idée de la béquille c'est pas con, mais faudra se mettre à plusieurs pour faire basculer la voiture sur le côté pour la mettre sur la béquille, et là, ça devient chiant...
jmi - http://www.autonhome.org
4L : Maroc 2008, Corse 2009, Islande 2010
Def : Balkans 2011, Mongolie 2012, Asie Centrale 2014
Moto : Maroc 2014, Afrique 2015/2016
Récits, photos et vidéos http://www.autonhome.org
4L : Maroc 2008, Corse 2009, Islande 2010
Def : Balkans 2011, Mongolie 2012, Asie Centrale 2014
Moto : Maroc 2014, Afrique 2015/2016
Récits, photos et vidéos http://www.autonhome.org
-
servantes
- Fini à l'essence
- Messages : 492
- Enregistré le : 18 août 2010 16:53
- Prenom : Stéphane
- Sexe : Homme
- Téléphone : 0000000000
- Voiture : R4
- Ville : jaca
- Departement : Autres - Etranger
- Region : Autre - Etranger
- Pays : Espagne
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
c'est quand le départ du 4Ltrophy ?
- denisgsxf
- Fou de mécanique
- Messages : 590
- Enregistré le : 07 nov. 2009 07:51
- Prenom : denis
- Nom : maury
- Sexe : Homme
- Téléphone : 06.81.29.73.88.
- Voiture : r4 l de 1990
- Utilisation : Au quotidien
- Ville : libourne
- Departement : 33 - Gironde
- Region : Aquitaine
- Pays : France
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
he les gars dans vos calculs , vous oubliez un facteur majeur et incontournable: l aérodynamisme , moi je pense mais d un avis tout a fait perso, qu il serait judicieux de mettre le siège passager derrière le conducteur pour optimiser le profil et de ce fait réduire la trainée

born to ride ,ride to live.mais en 4l ,de nouveau en moto
"La renault 4 n'est pas une voiture, c'est un etat d'esprit"
"La renault 4 n'est pas une voiture, c'est un etat d'esprit"
- stilgart
- Staff Poussières de Pistes
- Messages : 12110
- Enregistré le : 05 juil. 2009 23:46
- Prenom : pierre-Antoine
- Sexe : Homme
- Voiture : 4,5L GTX n°1540 2008/1889 2010
- Parrain présent sur le forum : grandcailloux_59
- Utilisation : 4L Trophy
- Ville : Bailleul
- Departement : 59 - Nord
- Region : Nord
- Pays : France
- Localisation : Bailleul (59)
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
mdr !!!! pourquoi pas !!
la on parle de vitesse theorique mais a priori avec le triplement du nombre de vitesse entre chaque rapport de 4L devrait pas y avoir de trou et du coup filer comme le vent !!
++
la on parle de vitesse theorique mais a priori avec le triplement du nombre de vitesse entre chaque rapport de 4L devrait pas y avoir de trou et du coup filer comme le vent !!
++
Membre de la PBT Murielle
PiconBiere Team son titinoscope
PiconBiere Team son titinoscope
-
MicMac
- Newbie en Mécanique
- Messages : 15
- Enregistré le : 02 mai 2012 21:55
- Prenom : Micka
- Sexe : Homme
- Voiture : R4
- Utilisation : 24 Heures 4L - Onzain
- Ville : montry
- Departement : 77 - Seine-et-Marne
- Region : Autre - Etranger
- Pays : France
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
ce projet ? ça en est ou ?
-MicMac-
-MicMac-
- Jamet
- Fini à l'essence
- Messages : 427
- Enregistré le : 28 oct. 2010 10:47
- Prenom : Pierre-Alexandre
- Nom : Jamet
- Sexe : Homme
- Voiture : 4L
- Parrain présent sur le forum : MatGARAGE
- Utilisation : 4L Trophy
- Ville : ste luce sur loire
- Departement : 44 - Loire-Atlantique
- Region : Pays de la Loire
- Pays : France
Re: Une 4L à coeur de moto... on passe en turbo
Ca fait longtemps que j'ai pas mis les pieds sur le forum, elle en est où cette 4L à cœur de moto? en tt cas pour le moment BRAVO !!! 
Pierre-Alexandre Alias PA 

http://cap4raid.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://cap4raid.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
