Prépa de Maurice, la 4L Baroud bénie

[yann4x4]

avec des vis et des grosses rondelles!
car si elles bougent tu vas devoir tout sortir pour changer les joints d'embase.

[billyo]

Pour le moment je n'ai rien bridé du tout !!

[billyo]

Bon ce soir je fais ca !!!! oO oO
Ceci dit je n'ai pas fait tourner le moteur ou autre !!

[yann4x4]

mieux vaut ne pas prendre de risque!

[billyo]

Bon tu m'as fais flipper.. je viens d'aller brider les chemises.. et là mauvaise nouvelle : Le niveau du liquide de refroidissement à bien baissé et goutte par le trou du carter d'huile ! :-(
Là grosse grosse déception !

[billyo]

Bon mes craintes se confirment... malgré le bridage de mes chemises, le liquide de refroidissement coule toujours par le carter ...

A votre avis quoi faire ?...

Je pense que je vais sortir le moteur (plus le choix), le séparer de la Boite, et après ne m'y connaissant absolument pas en méca de ce type, je ne vois même pas comment démonter tout le bas moteur, changer ces joints et remonter le tout !!

Sans parler qu'il faudra à nouveau changer tous les joints j'imagine...

Y a t'il un tuto clair permettant à un semi novice de faire cette opération sans trop de risque ?...

++
Yo

[yann4x4]

a mon avis en effet tu es bon pour tout sortir...

tu devis le carter inf et tu devis les bielles. apres tu peux les sortir.

et oui il faut changer tous les joints.

moi je serais toi au passage je changerais tous les coussinets... il y en a pour une centaine d’euros mais au moins tu es tranquille apres!

[EnergicSims]

Salut à toi,

Je viens de faire tous les travaux que tu vas (apparemment) devoir faire, et même plus, dans le cadre de ma prépa moteur.
Tu as la RTA ? Tout est bien expliqué dedans, suffit de suivre le guide et si tu as déjà de bonnes bases en méca ça ira bien!

Tes joints d'embase de chemise pour les changer comme ça a été dit tu dois déserrer les chapeaux de bielle et tu sors tout l'ensemble vers le haut, piston et bielle à l'intérieur, ce n'est pas très compliqué en soi, et par la même occasion tu peux changer les coussinets de bielle (côte ou surcote, reference, derrière le coussinet du coup démonte avant de commander)
Puis remettre tes joints d'embase, brider les chemises, huiler les coussinets et les manetons de vilo (très important), serrer au couple (4kg de mémoire? soit 40mN) et remonter le tout


J'écris ça en vitesse au boulot donc si ce n'est pas clair hésite pas!

[billyo]

Donc en simplifiant :
Je dépose mon moteur, le retourne car mes chemises sont bridées, démonte mon carter d'huile. (Je laisse le volant moteur et pas touche à la distri, même au joint de son carter ?)
A partir de là, mon vilo est accessible.
Je démonte uniquement les chapeaux de bielles (l'accès à l'écrou est facile ?),Je repère l'emplacement de chaque piston /chemise ainsi que son sens, et les sorts par le "haut moteur".
Je mets les chemises pistons et vérifie les côtes sans joints.
Si elles sont bonnes, je mets mes joints d'embase (juste comme ça, pas de graisse ou autre pour les faire tenir ?) vérifie les côtes pour voir si elles sont correcte.
Je les re-bride à nouveau avec le joint donc (je serre mes écrous/rondelles de bride au max ?)
J'en profite aussi pour changer mes coussinets de bielles, au moment du démontage, je regarderais les références (par contre c'est quoi l'histoire de la côte/surcote?)
J'huile les coussinets (recto-verso ?) et les manetons (huile classique, WD40 ?...)
Et remet mes chapeaux de bielles que je serre au couple avec du frein filet rouge.
J'en profiterais pour monter une pompe à huile un peu plus importante au cas ou je me décide un jour à monter un radia d'huile.
Je nettoie bien mon plain de joint de carter d'huile, remet mon joint avec un peu de loctite et je prie pour que ca marche ?...

Donc en résumé, je ne change que mon joint d'embase et pas besoin d'autres joints.

[yann4x4]

Niveau montage c'est sa.

Après pour les joints je ne remonte pas de joints démontés moi...

[billyo]

Je me fait une petite liste de ref :

Chez mecaparts :
Coussinets de bielles Coussinets de bielle ( pour bielles type origine sans trou de graissage ) (le jeu moteur 20.46€ ): ref MP0115


Joint de carter d'huile en 1 partie R5 alpine ref: MP0619 (22.25 €) :


Pompe a huile gros débit ( pignons hauteur 31mm) Ref : MP0400 (97.58 €)


Joints toriques :
Selon Mecaparts il faut les supprimer car le bloc et les chemises travaillent avec le temps. Les chemises ont tendances à être plus haute après une réfection si des joints toriques sont remplacés.
L'optimal selon eux est de faire surfacer le bloc et les chemises afin de respecter un alignement parfait. Cette raison est dû à la suppression d'amiante dans les joints de culasse le rendant ainsi compressible à l'époque.
Pour éviter un surfaçage du bloc et des chemises obligatoire.

pâte Dirko 19,77 € HT
Référence MP5503

Shéma de montage



Yakarouler :
joint d'embase payen: REF HR564 : 9.41€
http://www.yakarouler.com/prix/joint-de ... 5?id=38673

Joint de culasse surfacée PAYEN ref :BM800 : 35.56€
Remarque: Ep.1.75mm., Culasse surfacée, FIBRE COMPOSITE, Référence supplémentaire de goujons: HBS104
http://www.yakarouler.com/prix/joint-de ... 5?id=38673
En gros je suis obligé de prendre les gougeons suivants ?? :
Vis de culasse PAYEN HBS104 prixx : 35.56€
http://www.yakarouler.com/reference/payen/HBS104,1110

Et sans oublier courroies de pompe à eau et d'alternateur :
http://www.yakarouler.com/prix/courroie ... 5?id=38673


Et du frein filet rouge !!:
http://www.yakarouler.com/piece-auto/ac ... rouge.html

Une pochete moteur complète au moins pas de soucis :
https://www.cipere.fr/fr/Renault/R5-R6/ ... /ANR80111/
ou
http://www.melun-retro-passion.com/r5/R ... 7392N.html

Un joint echappement/collecteur
http://www.yakarouler.com/prix/joint-de ... 5?id=38673
Vous êtes d'accord ?...
Lol

[EnergicSims]

Alors pour les bielles l'accès c'est tout simple oui touche pas à la distri sauf si tu veux changer la chaine/le tendeur.
Pour le reste c'est ça ! Tu brides pour que ça bouge pas
En ce qui concerne les cotes/surcotes tu as la cote STD (standart) gravée au dos des coussinets si le vilo est origine non rectifié, sinon tu as soit 0.25, 0.5, 0.75mm qui correspond à un rajout de matière sur le coussinet si le vilo a un jour été rectifié (cotes données par la personne qui te rectifie le vilo). Donc en gros te permets pas la tête, regarde simplement ce que tu as écrit derrière, poste une photo si tu as un doute.........
Plonge les dans l'huile tes coussinets, et utilise l'huile que tu comptes mettre par la suite dans le moteur.

Par contre mets un joint de carter neuf! Et de distri si tu changes quelque chose derrière là Et de culasse aussi, ça va de soit!

[EnergicSims]

Vas sur cipère j'ai commandé mes coussinets là bas
Et tu peux acheter les joints d'embase seuls!

[billyo]

Par contre mets un joint de carter neuf! Et de distri si tu changes quelque chose derrière là Et de culasse aussi, ça va de soit!

La distri ca marchait bien, pas trop envie d'y toucher ^^

Vas sur cipère j'ai commandé mes coussinets là bas
Et tu peux acheter les joints d'embase seuls!

J'ai rien trouvé sur cipère !!

[EnergicSims]

Par contre mets un joint de carter neuf! Et de distri si tu changes quelque chose derrière là Et de culasse aussi, ça va de soit!

La distri ca marchait bien, pas trop envie d'y toucher ^^

Vas sur cipère j'ai commandé mes coussinets là bas
Et tu peux acheter les joints d'embase seuls!

J'ai rien trouvé sur cipère !!

OK ne touche pas à la distri alors

Sérieux? J'ai tout commandé chez eux y'a 2 mois!

[billyo]

J'ai trouvé les joints papiers, mais pas toriques pour 1400 cm3
idem pas de coussinets

[EnergicSims]

Ah pour 1400, j'avais pas tilté. Oui tes joints d'embase sont des joints toriques sur le 1400, okay alors j'ai rien dit pour cipere

[billyo]

Ah pour 1400, j'avais pas tilté. Oui tes joints d'embase sont des joints toriques sur le 1400, okay alors j'ai rien dit pour cipere

Ouais, par contre pour trouver une pochette de joint complète à pas cher.. bonjour le bordel !!
Seul cipère ou MRP

[billyo]

Petit UP sur les travaux du jour :

Sortie du moteur :




En démontant le carter d'huile, première surprise
]

Et oui un des clapet du carter cloisonné à laché !!
[/imgt]https://lh5.googleusercontent.com/-BmGu ... 134531.jpg[/imgt]


A refaire !!!

Le bas moteur.. y avait de la mayo de partout !!!!


On sort les chapeaux de bielles et les coussinets :



Un coussinet :

Ils n'ont pas l'air vieux, ca vaut la peine de les changer ?...

Et au font d'une pochette de joints : un miracle !!! x

des joints d'embase !! j'en commanderais d'autre au cas ou..

Par contre au cul des chemises mais aussi dans le carter cylindre on trouve des dépôts noirs, solides ou un amalga de limailles de fer !... je sais pas trop ce que c'est...



Les embases des chemises nettoyées. Je dois les dégraisser avant de monter le joint ?

J'e profite pour regarder la distribution :
Pas vieille non plus, aucune trace sur tendeur de chaîne.

Quelques traces par contre sur le carter à l'emplacement des protections :


On range le tout avant vos avis ^^

Donc je reprends :
Est-ce que je change les coussinets et je prends quelle côte ?
Qu'est ce que c'est que ces dépots noir ?
Dois-je dégraisser avant de monter les nouveaux joints ?
Mon carter de cylindre est tout "rugueux" dois-je mettre du restorm ?...
Je viens de regarder la hauteur de mes cylindres, je suis dans la norme (inf à 0,09mm) de peu ! Je pense que je vais mettre les joints +la pâte dirko mais vu que ma culasse a été surfacée à sa cote max (donc de fortes compressions), un joint de culasse normal ira, ou je dois prendre un joint en particulier ?...

Merci d'avance !!!
++
Yo

[EnergicSims]

Donc tes coussinets c'est du STD donc pas de surcote!
Pas ce qui importe c'est l'autre coté (ce qui touche le vilebrequin), donc photos ? Mais le maneton de vilebrequin sur la photo a l'air bien, le coussinet a pas l'air vieux non plus

Tu nettoies bien les supports des chemises (où vient s'apposer le joint d'embase) et tu peux reposer!

J'ai fait pareil que toi avec ma culasse (surfacée pour gain en compression), un joint de culasse neuf ça devrait le faire!
Et puis oui, nettoie bien les plans de joint!